26 juillet 2006
Clémentine Autain, pour une candidature unitaire de la gauche anti-libérale
"Pour conjurer le danger lepéniste et infliger une cruelle défaite à la candidature Sarkozy, il est impérieux de réussir à se rassembler, réussir à nous renouveler, et réussir à tenir les promesses de la gauche. Je crois que Ségolène Royal a les atouts pour conjuguer ces trois exigences. C’est bien sûr à elle de nous en convaincre. J’ai fait un pas dans sa direction, en l’invitant à Frangy-en-Bresse et en imaginant de nous préparer à travailler ensemble. Il lui revient de parler à ce peuple de gauche dont nous faisons partie. Chacun d’entre vous jugera et décidera de ce que nous voulons ensemble faire de nos idées. Nous engagerons le débat à Fouras et nous le clôturerons le moment venu. Nous préserverons ensemble notre capacité d’action commune et déciderons ensemble de choisir. Mais je crois qu’il est avant tout nécessaire de donner la chance de la victoire à la gauche. A nous de faire en sorte qu’elle soit aussi celle de nos idées" : le ralliement d'Arnaud Montebourg à Ségolène Royal est désormais confirmé, qui enterre les espoirs de nombreux militants longtemps incarnés par l'animateur du courant Rénover Maintenant. L'idée d'une candidature unitaire issue d'une gauche alternative, anti-libérale, féministe, écologiste et démocratique prend dès lors une pertinence accrue. C'est la démarche lancée par le collectif Alternative unitaire. 
Qui pourrait être ce candidat capable de rassembler les tenants de cette sensibilité et soutenu à la fois par José Bové, Marie-George Buffet et Olivier Besancenot ? Un nom pourrait s'imposer : celui de Clémentine Autain, 32 ans, apparentée communiste, adjointe au maire de Paris chargée de la jeunesse, rédactrice en chef du mensuel Regards et militante de la fondation Copernic. L'idée en a été suggérée par un militant du collectif, au texte repris sur le blog politique de Nicolas Voisin, Nues Newsblog, ou encore sur Page 2007. Une candidature que nous soutiendrions volontiers ! Voilà, c'est dit.
Commentaires
deprime
ça me déprime de plus en plus....je me faisais une joie de glisser mon bulletin dans l'urne de gauche vite vite vite....mais ces ralliements à segolène m'en font tomber les bras loin de l'urne
heu...c'est quoi une gauche féministe ? une gauche démocratique ? j'en perds mon latin s'il faut maintenant dire "gauche française démocratique" diable....sont-ce des mots michèle qui n'iraient pas très bien ensemble....? pour devoir le préciser
Rassurez-moi, Olivier...
Ses yeux bleus, ses 32 ans, ce joli minois etce prénom d'agrume ne sont pour rien dans ce choix politique, n'est-ce pas?
Et à Copernic, on ne rajoute rien dans les banlieues aixoises ?
et une nouvelle candidature ! une !
repasse demain Olivier (!), j'ai interviewé Alain Lipietz hier soir, je met en ligne ce podcast vendredi (aujourd'hui j'ai 3 itw de candidats aux présidentielles à publier - chaque chose en son temps). Etonnant Lipietz qui aurait volontier soutenu une candidature Bovet, moins charmant que la miss Clémentine mais pas moins populaire..
aie!
je ne vois pas trop ce que viens faire le féminisme dans la défense d'une candidature anti-libérale! si en plus on mélange les choux et les carottes, il ne va plus rester grand monde à gauche pour se déplacer dans les urnes......
Clémentine n'est pas que féministe ! Une candidature de plus ? Je parle de celle qui pourrait unifier la gauche anti-libérale, drainer les votes des gens de gauche qui ne se résignent pas au social-libéralisme incarné par une Ségolène Royal ou un DSK...
c'est vous qui le dites
olivier oui c'est vous qui dites :
" une gauche alternative, anti-libérale, féministe, écologiste et démocratique "
eh bien c'est étrange de devoir dire cela.....
En fait...
...la formule est d'elle. Je suis déjà en son pouvoir ;-)
faiblesse
...eheh...j'avais remarqué olivier dans vos billets que les jolies petites gonzesses que vous affichez troublaient votre jugement...
car ces mots appliqués à la gauche devraient vous sembler superfétatoires, ça aurait du vous choquer au lieu de vous faire acquiescer béatement
Béatement, béatement...
Comme vous y allez ! Clémentine incarne simplement le charme en politique, dont on voit aujourd'hui à quel point il fonctionne avec Ségolène Royal, à la puissance 10 par rapport à la candidate putative du PS, et avec des idées ô combien plus à gauche !
euh
Olivier, si j'ai bien compris, vous voulez réellement que Clémentine devienne Présidente de la République ?? C'est bien ça ?
Boudiou, au moins Ségo a un background en ce qui concerne la "gouvernance", mais Clémentine ? Vous la voyez au milieu des Bush et autres Blair ou Prodi, voire même Merkel ?
On aura l'air franchement ridicules...Enfin bon, on est plus à ça près me direz-vous...
Desespoir
Olivier, comme ton desespoir doit être grand pour te jeter dans les bras (certes charmants) de la première antilibérale, démocrate, noniste machin bidule truc. Je l'ai rencontré la Clémentine. Mon Dieu, quelle catastrophe sous ces atours aguichants. C'était à l'occasion d'un chat sur le logement pour le CIDJ. A chaque fois qu'elle devait prononcer une phrase, il fallait qu'elle réunisse le comité Théodule de l'arrondissement en question. Et fallait pas l'appler Mademoiselle parce qu'il paraîit que c'est sexiste...
Sinon à part ça, cet échange est très drôle entre l'invitation à "Frangy-en-Bresse" et le "débat de Fouras", Montebourg est décidément le roi de l'humour égotique involontaire.
Et notre ami qui trouve Lipiez "pas moins populaire" que
Clémentine. Populaire dans quelle cabine téléphonique du IIIème arrondissement ?
Et Lipiez "aurait volontiers soutenu le candidat Bové". Mais qu'est ce qui l'en empêche : la discipline de parti de fer des Verts ?
Tiens tout ça me met de bien bonne humeur ce matin ;-).
Plus sérieusement, il faudra que tu m'expliques ce qu'est une politique antilébérale : tu veux nationaliser le système bancaire et les grandes entreprises nationales ? Instaurer la dictature du prolétariat ? Taxer à 72% les mouvements de capitaux ? Rebaptiser le Pont Louis-Philippe Pont S-Cdt Marcos y Che guevara ? Dis-moi, ça m'intrigue !!!
mail d'un "patron de presse" reçu à l'instant :
" à cause de toi Clémentine se présente" !
Je te retourne donc le compliment Olivier ; si elle y va se sera aussi de ta faute :)
(et oui je la trouve moi aussi charmante, et capable de réunir là où d'autre ont échoué. Reste que cela sous-entend des raliements qui pour certains me paraissent inimaginables, bien que nécessaires)
Grande forme, Jihème!
Mais pourquoi vous arrêtez en si bon chemin?
La nationalisation des Deux Garçons à Aix, faire d'Aubagne, dernier bastion communiste avec Cuba et la Corée du Nord, la capitale du pays, lever une armée populaire et enfin marcher sur Monaco au Sud, le Luxembourg au Nord, la Suisse à l'Est!
Ha comme je l'aime notre Olivier quand il sent son Bonaparte!
Tiens, puisque j'y suis, on fait quoi pour les rideaux à Fontainebleau ?
Je suggère à tous, avant de commenter dans le vide, d'aller lire en entier l'argumentaire de Xoum sur Agora Vox, dont Olivier donne le lien.
Son analyse est tout sauf idiote.
Et l'hypothèse Clémentine (avec les trois B en soutien) très séduisante …
Féministe ?
@ Olivier
Pourquoi cette candidature serait-elle plus féministe que celle de Ségolène Royal ? je crois qu'elle a bien montrée que la femme n'a pas à rester cantonner aux rôles que veulent donner les hommes. C'est ça le féminisme non ?
Ensuite sur le reste, à voir. Mais je ne crois pas vraiment que les différents appareils politiques (Verts, LCR et PC) vont accepter une candidature unique, et accepter de se priver de l'estrade médiatique que constitue une élection présidentielle.
@ Jihème
Si tu rentres dans les querelles de chapelles, sur le mademoiselle. Moi c'est Madame qui a du mal a passé, j'ai l'impression que les gens s'adressent à ma mère. ;o)
populiste
clémentine n'a rien a dire, ne dit rien sinon des banalités d'adolecente de 16 ans. Elle fait dans le populisme, quite a raconter n'importe quoi comme en mai 2005 pour affoler la populace.
Une petite bourgeoise prétentieuse et arrongate sûr de son bon droit.
Aaaaaaah !
Je vois que, la première stupeur passée, l'idée fait son chemin, avec le renfort de choix de Bernard et l'opposition pleine d'esprit de Jihème.
Je précise pour Sandrine qu'il ne s'agit pas d'imaginer qu'elle puisse être vraiment élue mais, si elle était candidate, qu'elle réussisse un score suffisamment élevé pour peser sur la "gauche de gouvernement", faire entendre une voix moins consensuelle que le discours lénifiant du PS.
Pour Fleuryval, je choisis plutôt Martigues (ville communiste aussi) comme capitale, j'y suis déjà parfaitement implanté !
Mais c'est bien sûr...
... quoi de mieux qu'une regard bleu horizon de 32 ans pour combattre un autre regard bleu horizon de plus de 50 ans...
Si en plus elle a le solide (et surtout confraternel) soutien idéologique des "3B", nous sommes sauvés. Et comme l'écrit ungénuement un commentateur du texte de XooP : "de plus elle passe très clairement et de façon compréhensible à la télé".
Ca c'est l'argument définitif que la gauche antilibérale machin bidule attendait depuis au moins la révolte des marins du Cronstadt ;-)
Et comme disait "Bourideu" : avec un bon mouvement social par dessus tout ça, l'affaire est dans le sac.
De bien bonne humeur je vous disais ;-)
.
Bernard
"Je suggère à tous, avant de commenter dans le vide..."
Avant de commenter dans le vide ? Pourquoi dites-vous cela ? Personne n'a donc le droit d'avoir un avis négatif sur la miss ?
vous croyez qu'on va avoir une candidature par jour ? A part gonfler l'ego des délivreurs de signatures, le seul intérêt est de plonger le pauvre petit électeur dans des abimes de désespoir et de perplexité, et puis c'est vrai faire élire Nicolas le petit qui veut être grand
2 nouveaux commentaires se sont glissés
Je ne les avais pas lu avant de répondre moi-même.
@ Carole A : Clémentine fait partie des fondateurs de Mix-Cité, association "féministe, antisexiste et universaliste".
@ Dazz : bonjour Dazz. On va pas être copain, Dazz ;-)
@Carole A.
Vous permettez que je vous appelle Carole alors ? ;-)
(ça va, pas trop sexiste comme remarque ???)
Ravi...
...de te mettre en joie, Jihème ;-)
A la chevènement ?
Olivier, si elle fait un score suffisamment élevé, la gauche de gouvernement ne passera pas le premier tour ! Et ce n'est pas la droite (avec Sarko, don't forget !!) qui prendra en compte cette demande néanmoins fort légitime...
il est gentil...
ce bernard langlois ... ;)cette façon de nous inviter à aller réfléchir ailleurs avant de parler....ben on lit aussi, on s'informe, à droite , (si j'ose dire) à gauche, on va meme sur les sites des politiques se faire une idée par nous même des fois qu'on nous déformerait les choses ds les news
perso , ce que je trouve vide... puisqu'on parle de creux c'est l'utilisation des mots vidés de leur sens, mais ça ne parait pas offusquer grand monde
Epuisant !
Je n'ai même plus le temps de répondre que de nouveaux commentaires arrivent sans cesse !
@ Bridgetoun : ce n'est pas parce qu'il y a déjà beaucoup de candidatures qu'il faut en écarter une qui serait beaucoup plus pertinente que bien d'autres !
Premier tour
Sandrine, faut-il alors se résigner à voter Ségolène dès le premier tour ? Sans moi.
En outre, une candidate comme "ma" Clémentine créditée d'un bon score avant l'élection peut peser sur la campagne.
Désolée Olivier
Va falloir t'accrocher aujourd'hui car tu as lancé un très intéressant sujet qui fait réagir tout le monde on dirait...
Cela étant dit, je maintiens mon idée que si Clémentine dirige une "coalition" antilibérale, on va droit au mur : elle prendra un (très ?) grand nombre de voix à Ségo ou à tout autre représentant de la gauche dite libérale, d'où une porte grande ouverte pour Jean-Marie Le Pen (ya pas de raison pour qu'il perde des voix celui-là) et par la même occasion pour Sarko (CQFD !) et j'ai bien peur que ce dernier soit 100 fois pire que Ségolène (mais bon, c'est mon humble avis)...
Alors que faut-il faire ? Ben, je me pose la même question, mais je sais qu'une multiplication des candidatures à gauche seulement quelques mois avant la présidentielle serait désastreux pour la gauche dans son ensemble.
En route pour le 21 avril 2007 ?
ALLEZ Y VOIR
@Sandrine :"Avant de commenter dans le vide ? Pourquoi dites-vous cela ? Personne n'a donc le droit d'avoir un avis négatif sur la miss ?"
Si , bien sûr … Je ne parlais pas la personnalité de cette charmante jeune femme, mais de l'argumentaire politique qui suggère sa candidature, et qui me semble fort pertinent (pour des gens de gauche, bien-sûr, pas pour de J.M. ou autres yeux …)
Pour une fois je suis sérieux...
... et je viens en soutien d'Olivier qui n'a pas tort de dire qu'un score fort peut influencer le(a) candidat(e) restant au second tour.
Cela peut instiller une dynamique. Mitterrand a gagné en 1981 alors que Marchais avait fait campagne contre lui et finalement réaliser un score honorable. Chirac a gagné en 1995 alors que Balladur avait lui aussi finalement réalisé un score très honorable.
Ce sont les vertus de la concurrence (mon Dieu quelle horreur!).
Cela dit, le problème est qu'avec un émiettement tant de la gauche alternative que de la gauche de gouvernement, on ne prend pas vraiment le chemin d'une telle dynamique.
Car autant le PS a mis en place une procédure claire (il ne faudrait pas que des battus nonistes style Fabius pose une candidature dissidente, ce qui n'est pas à exclure).
Autant la gauche antilibérale-solidaire-machin-bidule est structurellement divisée en chapelles pichrocoliennes qui ont un plaisir mortifère à se déchirer. Elle n'est toujours pas revenue de sa seule "victoire" historique du 29 mai 2005, qu'elle va reprendre ses bonnes vieilles habitudes de défaite et de ressentiment aigri...
je suis d'accord avec Sandrine...
Je trouve aussi Clémentine brillante ! Et elle a un grand avenir devant Elle ! comme Montebourg d'ailleurs !
Mais cette election présidentielle ne sera pas celle des grands idéaux... ni des trés grandes questions de société !
Cette election sera la reconquéte du pouvoir par la gauche pour éviter encore 5 années d'UMP...
Cette election sera l'avenement d'une 6éme république... qui permettra a l'election suivante d'enfin poser les vraies questions...
Maintenant arrétons de nous bouffer le nez ! recentrons nous sur l'essentiel... Tous sauf Sarko ! et on ne sait jamais... toujours tapis dans l'ombre... tous sauf Lepen !
Un peu de tolérance...
... Mon Cher Nanard. Vous n'avez pas le monopole du label "de gauche" comme d'autres ont le monopole du label "camembert au lait cru". Ce n'est pas à vous, si prompt à donner des leçons, que je vais apprendre qu'il est une autre gauche que celle qui finit inévitablement, au mieux, dans la rancoeur fielleuse d'une vie de défaites, et, au pire, dans les camps, les murs et les famines.
@ bernard langlois
de la part des 'autres yeux' je vous informe que je vote à gauche depuis toujours, mais....j'aime pas la gauche molle, vidée de son sens
vous me paraissez très imbu de vous pour cataloguer les autres, penser pour les autres ou ne pas entendre autrui (entendre ds le sens comprendre of course)
De gauche …
@jihaime :"... Mon Cher Nanard. Vous n'avez pas le monopole du label "de gauche" comme d'autres ont le monopole du label "camembert au lait cru"."
Je n'y prétends nullement. Mais la sensibilité dominante sur ce blog, comme sur ses voisins de palier, me semble relever plutôt d'une critique assez radicale de la société hyper-libérale que vous semblez affectionner …
Par ailleurs, vive le camembert au lait cru, bien plus goûteux que le pasteurisé !
A gauche …
@lesyeux : "puisqu'on parle de creux c'est l'utilisation des mots vidés de leur sens, mais ça ne parait pas offusquer grand monde"
Parce que le socialisme à la sauce Hollande-Strauss-Kahn et Cie, ce n'est pas un mot vide de sens ? Bien-sûr, même les électeurs de Tapie ou de Baylet peuvent à bon droit dirent qu'ils votent à gauche …
Désolé
Mais j'ai horreur des "sensibilités dominantes" et je ne vous laisserai donc pas entre vous pour jouir de cette société "hyper libérale" que j'idolâtre effectivement. D'autant qu'Olivier est un vieil ami...
Sur ce, je vous quitte provisoirement pour achever un plan de rectructuration drastique qui va me permettre d'améliorer ma situation concurrentielle dans la guerre économique mondialisée...
Sinon pour une fois d'accord avec vous , cru c'est bien mieux que pasteurisé...
@ bernard langlois
c'est surtout la forme de vos propos que je relevais et non le fond, je me demandais si vous étiez naturellement désagréable et condescendant
certes, votre coup d'oeil et vos commentaires sont plus pro que les notres, bien sûr et c'est heureux !
mais puisque vous etes réputé bien de gauche vous ne pouvez certainement croire qu'il n'y aurait qu'une seule et bonne façon de penser, celle d'une élite intellectuelle, cela induirait bcp de choses ,la valeur du vote du quidam entre autre, qui ne saurait donc réfléchir ni penser correctement
sinon je comprendrais alors qu'il y ait besoin de notifier que la gauche incarnée par clémentine autain est 'démocratique'.....
oui, je parle des mots évidés de leur sens, parce que des journalistes ou une femme de gauche, qui sans ciller, présentent ou se présente en argant qu'elle est féministe, écologiste et démocrate, comme si c'était un scoop et un programme neuf....ça m'afflige voyez vous monsieur langlois , parce qu'un homme ou une femme de gauche, vraiment de gauche, est forcément, tout cela....
et ça si ce n'est pas parler dans le vide....
pas suffisant
antilibérale ok, mais cela ne me semble pas suffisant pour que la personnalisation de notre politique ne continue pas dramatiquement. La preuve ce post, non!?
quant à féministe...vraiment quel programme .....
Et un robot ?
Vous avez raison Enzo, pourquoi pas un robot candidat pour éviter les pièges de la personnalisation ? Et comme ça on arrivera vraiment à garantir le mandat impératif cher à la vraie gauche de Nanard ;-). Et puis un robot, c'est comme les anges, ça n'a pas de sexe...
Mademoiselle..
...ou Madame, juste ma petite pierre à l'édifice concernant le "sexisme" du mot "mademoiselle".. Je ne connais pas Madame Autain mais je sais que l'on peut parfois reprocher, quand on est une femme, que la situation matrimoniale soit divulguée à chaque bonjour ou au revoir. Imaginez-vous un vieux célibataire auquel on s'adresserait en disant "bonjour jeune homme" au seul prétexte qu'il n'est pas marié? Donc pourquoi différencierait-on les femmes? C'est peut-être de cela que parlait Madame Autain..
Sans doute
Fajua, je sais qui vous êtes donc je vais faire gaffe rapport au patron de ces pages.
Ce que j'en dis moi, c'est que franchement qu'est ce que ça peut faire ? Les femmes seraient elles si peu sûres de leur valeur qu'il leur faudrait une espèce d'égalité imbécile en tout ? Moi si on m'appelle "jeune homme" alors que je suis (à peine) plus vieux qu'Olivier, ça ne me gênera pas, au contraire ;-).
Et d'ailleurs avec le mariage homosexuel comment va-t-on faire, je vous le demande bien ma bonne dame (et pas demoiselle) ??? ;-)
Pardon de préciser encore..
... mais ce n'est pas une question d'âge mais de statut matrimonial.. et je n'ai pas dit non plus que j'étais d'accord, juste j'apportais une info..
@Fajua
Pas de problème voyons, effectivement c'est ce qui gêne certaine de ces dames : qu'elles soient caractérisées dans leur être le plus cher par leur conjoint alors que nous, affreux mâles, nous ne le sommes pas...
Miss ou Ma'am ?
Si j'peux intervenir dans ce débat oh combien sensible (lol), j'ai 28 ans et on me donne du mademoiselle en général (je dois vraiment faire djeune !), mais moi, je préfère le Madame, non en raison de mon statut matrimonial (je ne suis pas mariée), mais parce que j'ai un enfant.
Dans ma tête, je ne suis plus une mademoiselle insouciante, même si bien sur cela n'a rien à voir, mais c'est une distinction importante car en général, on respecte plus une Madame qu'une Mademoiselle.
.....créez un néologisme et basta
il y a de ces combats...!! c'est de la pure convention et je me demande bien ce que cela a comme importance...
qu'on me donne du madame ou du mademoiselle, je m'en fiche comme de ma première culotte ;)
signifier par une appellation si on est mariée pascée hétéro, homo, célibatire , chargé de famille , quelle importance ?
en général quand un type dit 'mademoiselle' à une femme c'est comme lorsdqu'il lui ouvre laporte au lieu de lui marcher sur les pieds et de la bousculer ;)
le respect n'a rien à voir avec mamzelle ou madame
Lesyeux
Malgré votre style disons... viril ;-), je suis pleinement d'accord avec vous...
Elle est très sympathique Autain, mais je ne la sens pas trop. Les quelques fois où je l'ai vu débattre à la tévé ou en meeting je l'ai quand même trouvé assez légère, et je ne la vois pas vraiment tenir la distance sur une campagne électorale, qui plus est présidentielle. L'argumentaire développé par Xoup et intéressant, et sympathique lui aussi, mais se résume, pour moi, à de la tactique communicationnelle. Il en faut, certes, compte tenu de ce qu'est devenu le barnum électoral mais ça manque quand même cruellement de caps programmatiques.
Et puis surtout, Autain est quand même bien moins pugnace, incisive ou dotée du sens de la repartie dont est coutumier n'importe lequel des 3 B.
Elle pourrait peut-être incarner une synthèse idéale et acceptable pour le PC et la ligue, mais vu comment cette dernière, éblouie par les sondages, semble décidée à avoir la peau du PC, je ne sens pas vraiment les MR résolus à remiser OB au profit d'une "apparentée PC". Ou de n'importe qui d'autre d'ailleurs.
Ces derniers mois je me disais que l'élection de 2007 allait sans doute être la première pour laquelle j'allais m'abstenir, compte-tenu de l'évidente mauvaise grâce des acteurs politiques et syndicales au cœeur de la gauche à s'accorder sur une candidature commune. Et le clinto-blairisme ségolien ne faisait que me renforcer dans ce sentiment. C'est pourquoi j'ai
été heureusement surpris par la candidature de Bové. Je ne m'illusionne pas non plus dessus, ne disposant d'aucune force partisane je le vois assez mal parti, mais au moins j'aurai la satisfaction de ne pas m'abstenir-et-faire-le-jeu-de-SarkoPen.
Outre ses prises de positions courageuses et son charisme personnel, Bové est un assez juste analyste des réalités politiques et sociales intérieures, sa connaissance des enjeux internationaux est loin d'être négligeable (notamment par son expérience avec Via Campesina). Mais je me souviens surtout de son discours au Larzac 2003. L'affluence du public (200 à 300 000 pékins) dans un des trous du cul de la France en plein mois d'août, en pleine canicule – déjà– et en pleine intox médiatique (accès prétendument impossible) était extrêmement surprenant. Loin d'une rave bab', on y croisait des familles lambda (enfin, avec une sensibilité clairement de gauche) et le niveau des discussions et des débats formels ou informels était sans commune mesure avec le coma prolongé du PS et l'atonie de la gauche plusrien. Le discours qu'y avait fait Bové était LE discours de gauche que l'on aurait aimé entendre de la part d'un Jospin, d'un Hue ou d'une Voynet dix-huit mois plus tôt, et à l'époque c'était surtout le seul discours audible d'une véritable opposition au gouvernement Chirac-Raffarin-Sarko. C'est pourquoi je pense que lancé dans l'arène électorale et disposant d'un soutien conséquent des orgas politiques et syndicales, Bové est tout à fait capable d'assurer l'adhésion autour de lui. D'autant quez je trouvce qu'il se démerde plutôt bien à la télé.
Une chose m'étonne toutefois dans sa candidature. Sur je ne sais plus quel plateau de JT où on lui avait posé "la" question présidentielle il avait répondu (en substance) : "Aucune politique d'alternative sociale n'est possible tant qu'elle n'est pas portée par un front syndical puissant, je ne vois donc pas d'intérêt à être candidat tant que ce front n'existe pas."
Reste que ces interrogations sur le prototype idéal du candidat de gauche (les 3 B, Autain, ou un-e autre) masquent quand même mal le degré zéro de la proposition programmatique et l'absence totale du moindre projet progressiste conséquent. Et je crains que c'est bien ça – l'impasse politique – qui, plus que telle ou telle tronche sur une affiche, favorise le maintien de l'abstention autour de 30%.
Sympatoche
c'est le titre que j'aurais mis, si j'avais pas oublié d'en mettre un. Du coup on l'impression que c'est l'intervenant précédent qui a écrit mon message.
Mais j'aurais presque pu, tellement c'est intelligent, même si je ne suis pas d'accord, évidemment...
Bonjour !
Je voulais dire que le débat autour du mot mademoiselle n'est pas vain dans le sens où il illustre que le français est une langue vivante, donc en constante évolution.
Pour cette raison, il ne fait pour moi pas de doute que ce mot sera bientôt utilisé dans un sens affaibli mais débarrassé de sa connotation négative, et que ce sens finira par être consacré par le dictionnaire, pour le bonheur de ceux et celles qui en apprécient la musique !
@ Johnmarguerite
Comme c'est joliment dit et plein de poésie...! Vous avez sûrement raison...
(bon moi je reste sur ce sujet là parce que sur Autain, franchement j'ai des doutes...)
Pescade
Tout à fait d'accord avec Pescade, Bové serait préférable pour toutes les raisons qu'il dit. Mais nous nous plaçons dans l'hypothèse où ce ne serait pas possible, à cause du blocage du PCF et de la LCR.
Si mademoiselle ( ;-)) Autain permet d'éviter ce blocage, ça vaudrait tout de même mieux que trois candidats du "non" de gauche (sans compter Taubira) …
@Pescade et Bernard Langlois
Effectivement, je pense que Bové serait le plus à même de lancer une vraie dynamique qui profiterait à la gauche toute entière (Cf. un de mes précédents commentaires), parce qu'il a vraiment du fond, lui, malgré son ego melonesque. Comme quoi même pas d'accord on peut se rejoindre ;-)
genre
en quoi "mademoiselle" a-t-il une connotation péjorative ? ça alors !!
sinon bien sûr que oui, c'est bien que la langue française évolue, mais c'est curieux de penser que mademoiselle est mal venu, mal vu, ça évoque la fraicheur, la jeunesse
@ jihème : mince alors...ma féminité est mise à mal...
mon style est viril dites-vous...
mais point interessant qui avait fait débat ailleurs du reste : y - -t-il une écriture féminine ? des mots employés par des femmes d'autres par les hommes ? mots d'homme mots de femmes ? y-a-il des livres de femmes et des livres d'hommes ? peut-on reconnaitre le sexe d'une personne à ses mots ou à son style ?
on a dit un jour de moi que j'étais un homme sur mon blog...j'ai du y mettre ma photo !
c'est plutot cela qui m'insurge que le madame ou le mademoiselle, je ne vois en quoi, une femme ne pourrait pas user des memes mots que ceux d'un homme, c'est très sexiste jihème ;)
@Fajua
Merci !
Sur Clémentine Autain, en fait, je n'ai pas grand-chose à dire : je suggérerais juste qu'on évite à son sujet de parler de Clémentinisme !
Flippant
Elle me ferait presque peur Lesyeux... excusez nous d'avoir un avis sur la question. Si ça ne vous intéresse pas plus que cela, c'est tant mieux pour vous, mais n'écrasez pas sous votre talon celles qui se sentent un peu concernées.
J'avais juste donné mon avis sur la question, il n'est pas question pour autant que je rabroue un mec qui me donne du mademoiselle ! Grand bien lui fasse à ce mec bien poli, mais moi je ressens comme une gêne parce que j'ai l'impression que ça me rabaisse. Voili voilà !
Pour le reste j'en conviens, il y a des sujets bien pires actuellement dans le monde et pour rester dans le domaine de la petite lingerie, je ne brûlerai certainement pas mon soutien-gorge dans la rue pour revendiquer le madame à tout prix ! ;o)
Autin, la classe!
J'aime bien clémentine autin; d'ailleurs, j'avais écrit sur le blog de schneidermann en février:
"Clémentine Autin se confirme jour après jour comme une politique brillante, ce qui n’aurait du échapper à personne depuis les municipales de 2001. Elle est percutante, accrocheuse, habile, et très dialectique.
Une nouveauté chez elle : avec la maturité, elle a appris à écouter. Résultat : elle convainct davantage."
Autant dire que, si quelqu'un doit représenter le camp de la gauche noniste, qui n'est pas le mien, j'aime autant que ce soit elle. Plus que Bové, qui fut un excellent syndicaliste paysan, mais qui se mange quand même salement les pieds dans le tapis à chaque fois qu'il parle de politique.
petit PS sans animosité à bernard langlois: je suis allé vous poser une question sur le blog AJT de fontenelle ce matin. C'est une question sincère, ouverte, et ce n'est pas une question dont je puisse imaginer par avance quelle sera votre réponse. Je vous serais très reconnaissant d'y répondre, y compris en privé si vous préférez ne pas polluer un blog par ce type d'échanges.
@ sandrine
ben, sandrine ce n'était absolument pas agressif, simplement je me demande bien pq mademoiselle vous terrifie toutes autant que cela, et vous n'arrivez pas à expliquer pq 'mademoiselle ' peut rabaisser...rabaisser à quoi ? il me semble que c'est plutot vouloir rentrer dans un moulme conventionnel que de vouloir se faire appeler madame comme la majorité , mais madame n'est absolument pas plus respectueux, c'est e,n cela qu'il fallait me lire
je ne vois pas en quoi je vous ai écrasé sous mont alon, d'ailleurs je suis nu-pied, pardonnez moi si je vous ai blessé, car je combats plutot les gens agressifs moi-même donc, la chaleur a du donner à mes propos qq chose que je n'avaispas mis, mais je vais mettre des trucs comme ça maintenant : ;) pour montrer que c'est sur un ton léger !!!
@les yeux
Moi, j'aime beaucoup ce mot, peut-être le premier de quatre syllabes qu'on apprend à l'école... L'important est justement qu'il continue à évoquer la fraîcheur et la jeunesse et je pense qu'il conservera ce sens... En revanche, le fait qu'il désigne aujourd'hui une personne célibataire est peut-être devenu inutile (je retire le mot négatif qui induit effectivement un jugement de valeur)
@lesyeux
Non ce n'est pas sexiste, c'est une tentative d'humour, et pour rebondir sur ce que vous dites, l'humour n'a pas de sexe. Le "viril" que j'utilisais s'inspirait du "viril mais correct" emprunté au vocabulaire sportif, le sport étant, comme chacun sait, aussi bien masculin que féminin.
Cela dit, je suis volontiers sexiste pour énerver ma femme et mes filles ;-)
@David T.
Je vous ai connu plus inspiré : Clémentine Autain "très dialectrique" !!! : je n'ose imaginer l'état du pauvre Hegel dans sa tombe ;-)
Lady Autain vs DJ Olive
@MC Bernard L : franchement, si j'étais militant de la ligue je crois que j'accepterai mal le désistement d'OB au profit d'Autain. D'une part parce que la LCR semble apparemment assurée, grâce à Besancenot, d'emporter le jackpot électoral de la gauche de la gauche mais, surtout, je me souviens d'un débat pendant la campagne référendaire où Besancenot et Autain étaient l'un et à l'autre représentants du non de gauche (face à Moscovici, Marine LP et Cavada, insupportable de suffisance et de condescendance). A cette occasion, le porte-parole de la ligue était largement plus à l'aise et médiatiquement beaucoup plus "costaud" que Lady Clementine. Enfin, quand on voit les procès de réformisme que font les militants de la LCR à Marijo Buffet, je ne les imagine guère plus tendre avec Autain.
Toute mignonne et gentillette que soit la lady "apparentée", je ne la sens pas vraiment capable d'assurer sur la distance. Mais bon… sans doute lui faut-il également "fendre l'armure" et "la fonction faisant l'homme", l'entrée en campagne révélera-t-elle peut-être la femme de combat qu'est Clémentine Autain…
@jihème
La "dialectrique", c'est l'énergie dialectique?
plus sérieusement, Hegel, le dialectisme historique, tout ça, ce n'est pas mon truc. La seule chose qui peut être dialectique pour moi, c'est une pensée logique, pas un processus historique. Et oui, clémentine autin argumente bien, et est habile dans la confrontation des opinions. ça ne veut pas dire que je suis d'accord avec elle, juste que je la trouve intelligente.
forcément
@lesyeux : "oui, je parle des mots évidés de leur sens, parce que des journalistes ou une femme de gauche, qui sans ciller, présentent ou se présente en argant qu'elle est féministe, écologiste et démocrate, comme si c'était un scoop et un programme neuf....ça m'afflige voyez vous monsieur langlois , parce qu'un homme ou une femme de gauche, vraiment de gauche, est forcément, tout cela..."
Ça devrait, effectivement. Mais ne me dites pas que vous ne connaissez pas des gens qui sont vraiment à gauche sur la question sociale, par exemple, et assez peu démocrates, modérément écologistes et pas du tout féministes … Alors peut-être que les choses qui vont sans dire vont encore mieux en les disant !
Et de plus …
Et j'ajoute qu'en ce qui me concerne, je serai particulièrement attentif aux positions du candidat ou de la candidate sur les questions internationales, et en priorité sur le Proche-Orient … En général, il n'en est jamais question, ou si peu, sur les plateaux de télé ; sauf qu'avec ce qui se passe en ce moment, il va bien falloir qu'on s'y colle !
Le facteur
@Pescade : c'est sûr, le petit facteur (que j'aime bien) est sûrement plus rodé que Clémentine. Par ailleurs, tu as raison, ce ne sera facile ni au PCF, ni à la LCR, de sauter leur tour ; et si l'un y va, l'autre ira …
Mais j'en ai plus que marre des égos des une et des autres, des querelles de boutiques, des préséances.
Alors pour moi, si pas de candidat commun à la gauche du non, ce sera le vote blanc — ou à la rigueur Ségolène, histoire d'emmerder les éléphants roses … (Je conforme : sans enthousiasme !)
@David T.
Ca va, les fautes de frappe ça existe, d'ailleurs, relisez-vous ;-)
Mais Hegel ou pas, je ne trouve pas mais alors pas du tout que la Clémentine soit un modèle d'intelligence...
De ce point de vue là, moi aussi je préfère Besancenot, c'est dire...
@ Lesyeux
Ok ok, je vous laisse le bénéfice du doute, désolée mais j'avais l'impression d'avoir affaire à une "guerrière".
Pour ce qui concerne le mademoiselle, je m'explique : le problème pour moi c'est que cela induit effectivement une question de jeunesse voire d'immaturité parfois. Plus haut, je disais que la différence entre madame et mademoiselle, c'est que une madame est inconsciemment bien plus respectée qu'une mademoiselle. Si si, je vous l'assure. Je travaille dans un ministère très porté sur le côté formel des choses, tout le monde y est très poli, très galant, mais incontestablement, les mesdemoiselles sont les stagiaires, les secrétaires et autres jeunettes à peine débarquées.
Les mesdames sont d'emblée traitées avec plus de respect et de distance. Etonnant non ?
Et je pense qu'en appelant tout le monde Madame, on se focalisera plus sur les compétences propres de la personne que sur son statut marital.
université d'été
je vous l'accorde B.L., ça peut arriver, MAIS ce n'est pas pour autant un programme...
quant à la connaissance des positions des candidats sur la politique étrangère elle est à l'aune de la compétence et de la complaisance des journalistes qui les interrogent...
étant près de la rochelle, je vais faire la taupe fin aout, c'est très simple on se met à la terrasse d'un café, ils sont tous là , du PS ,à lezarder et à discuter, c'est mieux qu'un plateau télé, ou qu'une interview, on écoute ....
(je note que dès qu'on vous donne du monsieur vous êtes plus aimable...;) )
;-)))
... comme quoi ça classe tout de suite mieux que "jeune homme"!!! ;-))))
@Sandrine
Je ne voyais pas les choses comme cela, mais si vous le dites... Je trouve malgré tout qu'utiliser mademoiselle comme simple synonyme de jeune homme devrait être une bonne solution... En attendant que l'économie suive et que les salaires des unes et des autres soient enfin équivalents !
@sandrine
J'avais pas vu que vous aviez un enfant ! Du coup, je tombe d'accord avec vous : je pense que, quel que soit son âge, une mère mérite d'être appelé madame :)
@sandrine
je ne sais pas si le verbe "mérite" est correct... Je voulais dire qu'une personne qui prend la décision de donner la vie est sans doute transformée en son for intérieur et qu'il faut respecter cette transformation-là (le raisonnement serait aussi valable pour le père)
@ Olivier ^^
Y a du record dans l'air non ????
je suis sur que vous ne vous attendiez pas a autant de réponse sur ce sujet ??? ^^
Me trompe-je ??? ^^
@ fajua
bien vu fajua, et...bien joué, (pour le parallèle ,un point pour sandrine...) mais c'est déplorable...
je desteste les conventions et je n'aime pas du reste qu'on me donne du madame, ni du mademoiselle ...en fait j'ai tjs l'impression que l'on s'adresse à qq'un d'autre que moi
je reconnais cela aux américains : c'est le prénom et le nom ou le prénom, pour tout le monde, meme si l'on ne connait pas, après tout c'est notre identité
@ bernard langlois
voilà ...je viens d'aller réfléchir là : http://lagauche.canalblog.com/ je pourrai donc à l'avenir commenter un peu nourrie
J'ai pas le temps de lire les commentaires...
Mais je t'ai vu dire partout que tu es amoureux... les yeux, ces yeux...
Je vote pour !
Mais mon seul souci, c'est Besancenot...
Non, lui, je peux pas... non, désolé !
Merci Johnmarguerite
Merci d'avoir compris ce que je voulais dire. Effectivement le fait d'avoir un enfant jeune (22 ans) m'a fait murir peut-être plus rapidement que prévu. Après il faut "batailler" pour se faire respecter par les plus agés...bref, dur dur la vie d'une jeune maman.
Cela étant, vous avez bien raison pour les salaires!
Apparentée Présidente de la République
(je n'ai pas lu les 79 commentaires)
Rien qu son positionnement d'"apparentée communiste" me donne déjà des boutons... apparentée...
Et je lis dans le texte cité en référence "Elle est adjointe à la Mairie de Paris, elle n’apparaîtra donc pas comme sans expérience des responsabilités." Euh y sont ou les smileys rigolards et ironiques sur ce blog ?
D'adjointe au Maire à Présidente de la République ? Ben voyons, c'est l'évidence même...
Circulez y a rien à voir.
Clémentine Autain parle bien le "médiatique" c'est une "bonne cliente" pour les journaux et les plateaux télé... A part cela...
Moi, Olivier JE NE VEUX PAS DE SARKOZY ET JE VOTERAI UTILE DES LE PREMIER TOUR.
Royal, Hollande, DSK... peu importe, au fond. Même si je crois que c'est Royal qui a le plus de chance de s'imposer. mais quel que soit le candidar socialiste, je voterai utile.
La France ne sera pas gouvernée en 2007 par des antilibéraux, faut arrêter de fumer des pets...
Chaque voix antilibérale au premier tour est une voix pour Sarkozy, je n'en démorderai pas !
Les antilibéraux doivent arrêter de se regarder le nombril. Ce n'est pas sur base d'une élection à la présidence de la république qu'on construirait une alternative au libéralisme. Si un jour cette alternative doit voir le jour elle se construira sur plusieurs décenies, par l'émergence d'une économie alternative....
Que Clémentine Autain et tous ses pairs fondent des coopératives de production autogérées et on en rediscutera... pour la présidentielle de 2027...
S'ils étaient responsables
Suite du commentaire ci-dessus... deux heures après ;-)
Pour moi, s'ils étaient responsables les antilibéraux ils devraient clairement scinder le temps de la Présidentielle et le temps des législatives.
Dire qu'ils se rangent à la Présidentielle derrière le candidat socialiste pour faire barrage à Sarkozy et/ou Le Pen. Car c'est cela le premier combat important à ne pas louper
Mais que pour eux le vrai débat se tiendra à l'occasion des légisatives et, qu'à ce momment là, "au peuple" de mettre en difficulté, s'il le souhaite, les socialistes en donnant un très gros pourcentage aux antilibéraux...
Ca pour moi ce serait une attitude responsable : faire gagner la gauche en se ralliant derrière le PS mais en prévenant : si on fait plus de 20 % aux législatives vous ne ferez rien sans en passer par notre avis...
Eh ben !
Merci pour cette véritable orgie de commentaires !
Effectivement, c'est peu dire que je ne m'y attendais pas du tout.
Si l'on en juge par ce fil de discussion, Clémentine et, au-delà, l'idée d'une candidature anti-libérale intéresse les blogueurs de Plume. Un bon point déjà. Une jeune femme comme ça, c'est de la dynamite, je vous le dis ! Mais d'accord avec johnmarguerite pour bannir l'hilarant "clémentinisme".
Le débat madame/mademoiselle est venu également alimenter la conversation, mais tout de même, 80 commentaires, c'est beaucoup. Bien possible que ce soit le record, oui.
Impossible pour moi en ce moment, à cause de mon plus gros travail de l'année actuellement en cours - un guide d'achat/catalogue, pas passionnant mais rémunérateur - d'être plus assidu sur Plume, sans cela, un jour comme aujourd'hui, je n'aurais rien fait d'autre ! Mais je m'accorde de temps en temps un moment pour venir vous lire. Continuez, donc !
@ Jacques : je comprends bien ton vote utile. Et ta distinction présidentielle/législatives. Mais si le PS n'était pas au 2è tour, ce serait à lui de se demander pourquoi il ne séduit plus. Et de changer de discours. Il est encore temps. Si la Marie-Ségolène s'engage VRAIMENT à gauche (oui, je sais, on peut nourrir quelques doutes !). Pour ma part, ma position d'aujourd'hui n'est pas forcément celle de demain. Et d'abord, Clémentine sera-t-elle candidate ? ;-)
et voilà
"Et d'abord, Clémentine sera-t-elle candidate ? ;-)"
ah bravo, 80 commentaires pour en arriver là ;o)
Jacques a tout compris...
et c'est très agréable de lire quelqu'un de responsable dans un environnement "radical" (dixit Nanard).
Mais Olivier, tu n'as pas répondu à une question que je te posais beaucoup plus haut (avec quelques sarcasmes imbéciles au milieu, certes) : c'est quoi une politique VRAIMENT de gauche ?
Si c'est une synthèse programmatique des "3B", j'ai très très peur pour l'avenir de mes 4 mômes ;-)
Pas imbéciles
Amusants. Mais pour ce qui est de répondre à ta question, ça me prendrait beaucoup d'un temps que je n'ai pas trop en ce moment - mon guide à écrire, comme chaque année. Pas d'inquiétude cependant, nous aurons le temps d'en reparler en cette année d'élection présidentielle...
Tas raison
Surtout que je pars en vacances pour 3 semaines samedi, sans PC ni Internet, des vacances quoi ;-)
Excusez moi de vous dire pardon ???
Mais j'ai pas tout compris ???
Si je veux séduire une dame ? je peux l'appeler Mademoiselle ? ou Madame ? j'aimerai pas me prendre un rateau au bout de 30 sec ??? ^^
LOL ^^
Ok je sors ^^
PS : @ Olivier : je fais ce que je peux pour améliorer le record ^^
Chouette, j'ai tout compris
Ca fait toujours plaisir à lire, Jihème...
Mais faut pas trop me dire des trucs comme cela... déjà que dans mon entourage on me reproche un petit air de donneur de leçons...
Bonnes vacances.
Et comme dit Olivier on va avoir l'occasion d'en reparler à satiété des programmes, stratégies et positionnements de chacun de nos politiciens "favoris"...
"anti" = néant de la pensée
- @olivier : oui bonjour, c'était mon premier post ici.
Tout d'abord, contrairement à nombreux bloggeurs ou quotidien (de droite au gauche), tu n'as pas supprimé mon post, pourtant assez agressif. Toutes mes félicitations, même si cela t'importe peu lol.
Ben pourquoi on pourrait pas être copain lol ? Je vais faire de l'arrogance à la clémentine : je serais ton ami qui va t'aider sortir de l'obscurantisme réactionnaire des antis. loll :)
Ben oui, clémentine est d'une arrogance insupportable. aussi arrogante qu'une gamine de 20 ans qui croit avoir tout compris à la vie, qui vient nous asséner des poncifs style : "la guerre, c'est pas bien." En plus elle est pas très cultivé, connait pas très bien les dossiers, mais ca l'empèche pas de l'ouvrir pour raconter n'importe quoi, pourvu que ca mousse. Ses propos sur la constitution euro qui remetrait en cause le droit à l'avortement en france en est la parfaite illustration. Elle avait alors prouvé qu'elle ne connaissait rien à la construction européenne, ni à son fonctionnement. d'ailleurs elle s'en fout.
Les nonistes nous parlent d'un europe sociale. oki, d'accord. Qu'est ce que vous foutez pour la construire ? RIEN.
D'ailleurs l'europe en général, ils s'en foutent. C'est plus facile de brailler contre les USA, que de construire autre chose.
C'est la faute des medias aussi de la sur-mediatiser. Elle est téléhygiénique. la forme prévaut sur le fond. comme olivier, il est mignon.
C'est vrai qu'ils bouchent un vide qualitafif, devant l'absence de projets et la langue de bois du reste des représentants politiques.
Mais olivier n'a rien à dire, sinon faire du corporatisme sévices publics.
Quand la france élira président une femme aussi moche que angie merkel, la france aura progressé dans son approche à "la gestion de la cité".
Et pour ceux qui ont des œillères ethno-centrées, oui il y a des pays plus démocratiques que la france. L'allemagne en est un. N'en déplaise à la gauche française qui se croit le centre intellectuel du monde.
La surmédiatisation et la popularité de clémentine et olivier reflètent bien le marasme du monde politique francais : on est réduit à ces deux la pour faire contre-pouvoir. pathétique.
Perso, je m'en fout, au premier tour je vote écologiste, même si ils sont super nuls. la n'est pas la question. Je suis tendance écologiste terroriste (on va tarder a y arriver, vu que les politiques en ont rien à foutre.) Anarchiste, donc favorable a une certaine liberalisation de la france, pas à "un plus d'état qui va régler tout nos problèmes), et anti-élististe franchouillard. faut bruler l'ENA. Mais favorable aux nationalisations en Bolivie par ex.
La division gauche-droite est un discours du siècle dernier, obsolète. Y' pas de recettes miracles. fuck les théories old-school des gaullistes et des communistes.
Ca me fait doucement rigoler un "front unitaire anti-libéral" : c'est marrant ils veulent tous une candidature "unitaire", mais se présentent tous à la présidentielle. Ils sont incapable de s'entendre alors qu'ils disent à 90% la même chose. pathétique. Et il faudrait donner du pouvoir à ces gens la ? fuck dis shit.
Anti-libéral ca veut rien dire, c'est une posture réactionnaire.
C'est marrant au Etats-Unis, on appelle les "libéraux", les démocrates, les beatniks californiens et la gauche du massachusets. Liberaux = libertaire, permissivité.
N'en déplaise aux franchouillards, un certain nombre de personne pensent que la gauche américaine est la plus intelligente que la gauche Fr (voir un article dans un hebdo de gauche récent).
contre le liberalisme économique ? non sens aussi. le poids du capital dans l'économie à augmenter au détriment du travail ? ben suffit de réquilibrer : augmentation des taxes sur les flux financiers pour diminuer la taxation sur le travail. Suppression des stocks-options contre salariés-actionnaire.
Mais c'est sur c'est plus facile de brailler et de crier au scandale. Et puis pour proposer quoi?
les anti-liberaux se caractisent principalement par leur réactions populistes, pas par une longue liste de proposition constructive.
Bon de toute facon inutile de tergiverser des heures, les intellectuels médiatiques francais n'ont plus grand chose à dire, ou ceux qui ont quelquechose à dire ne sont pas médiatiques.
L'évolution du monde ne passera pas par la france. La france subit, essaie de ratraper son retard sociologique, n'invente rien, ou alors des lois absconses style PACS.
La france du XVIIième, c'est fini, get over it! lol
Good bye Sartre et Camus, bienvenue dans la france du XXIième ou ceux, comme clémentine, n'ont rien à dire sinon des banalités de café du commerce, sont hyper mediatisés et représentent "l'avenir."
@ dazz
eh eh... vous ne dites pas que des trucs idiots ;) moi, ça me plait bien votre vision extra-lucide des choses...et votre façon de dire..même si je n'acquiesse pas à tout
vous n'avez pas de blog où l'on puisse vous lire ?
Pas que des trucs idiots certes...
... et même des trucs très intelligents sur le libéralisme notamment. En revanche, je ne suis pas d'accord mais pas d'accord du tout sur le déclin de la France et patati et patata, faudrait pas non plus nous faire par anti-anti-libéralisme du Claude Imbert. Là je suis pressé, donc je n'ai pas le temps d'argumenter. Mais faites attention Mon Ami, le génie français c'est de rebondir quand on s'y attend le moins. Et croyez bien que l'évolution du monde passera bel et bien par la France. Je suis même prêt à parier avec vous que la France est en ce moment même en train d'inventer sans qu'on s'en rende compte, le modèle hybride qui permettra d'associer l'efficacité du marché et la nécessité du Welfare (moi aussi je peux glisser des mots anglais pour faire genre!).
Et faites attention j'ai gagné une fortune en pariant que la France irait en demi-finale de la coupe du monde le lendemain de l'inquiétant France-Corée, c'est dire ma clairvoyance...
@olivier
je suis en congés et j'ai une connection depuis 1 heure, je me connecte sur ton blog ( comme souvent ) J'ai eu la chance ( sic ) de déjeuner aux côtés de Clémentine...( c'est ABSOLUMENT vrai et a Rennes,) elle est franchement jolie, mais cela ne suffit pas ... en plus elle est pas con ... mais cela ne suffit pas ... en plus elle a refusé de prendre le dernier verre dans ma chambre, tu vois elle est pas con ... ;-)
@lesyeux : thanks :)
En fait je navigue à droite à gauche sur le net et je suis dans des forums divers et variés depuis 1993.
un blog ? ouais j'en avait commencé un, mais j'écrit des trucs en dehors. En plus j'écrit pas très bien des fois trop vite, mais moins productif qu'un pro de l'écriture. ca prends du temps. Mais je suis assez critique sur les geeks du blogging et les bloggeurs. peut-être je ferais un blog sur les bloggeurs lol. en positif et négatif. j'aime bien lire ce que les gens qui sont a l'opposé de moi disent, c'est cool pour ca les blogs. Plutot que de passer du temps à se regarder le nombril, ou de répéter des news qu'on a lu 15 fois, je passe du temps a voir comment les gens utlisent le net (c'est aussi mon taff), j'oberve les courants, qui dit quoi et comment tout ca. je suis tombé la par hasard, ce blog me parait assez cool, pas trop prétentieu, ni narcissique comme nombre de blogs, et vous avez l'air sympa :)
Mais bon faut m'excuser si j'ai un style un peu passionné/provocateur des fois, ca date depuis ma tendre enfance et j'ai provoqué mes des profs de collège/lycée par ex. mais bon je me soigne lol.
encore merci Olivier de pas avoir supprimé mon post. me demande si je l'aurais supprimer pas si j'étais à ta place, mais c'est bien que tu le fasses pas :). disons que 80% l'aurais fait.
@Jihème
lollll
le déclin de la fr : ouais je sais c'est un sujet sensible en ce moment de parler de ca en fr. max Gallo en a même fait un livre en réaction lol.
bon désolé, je vais te chatouiller un peu. ;p
Pourtant les choses sont simples depuis que l'on a des outils pour mesurer l'activité économique en particulier. la france était la première puissance mondiale, économiquement et militairement sous lousi XVI, elle ne l'ai plus aujourdh'ui. c'est simple. Elle vient même de rétrograder d'une place cette année.
Les Etats-Unis représentent 48% des dépenses militaires mondiales aujourd'hui et sont la première puissance économique. c simple. dur réalité, mais c'est ainsi.
C'est un déclin relatif à la place de la france dans le monde. ca veut pas dire un déclin dans l'absolu. le niveau de vie des francais n'a jamais été aussi élevé, et sous Louis XVI c'était la misère. ben c'est finalement normal, les autres se sont développés, et la france à du mal à trouver sa place.
je comprends que les francais braillent dans tout les sens pour s'accrocher à une identité française. C'est que la république nous a lavé le cerveau avec la révbolution, l'égalité républiquaine ect...On est assez arrogant vis-avis du reste du monde, on penses toujours que la révolution fr, les droits de l'homme tout ca , c'est fr. Mais ca relève plus de la mythologie que de réalités. un seul ex. : la Turquie a accordé le droit de votes aux femmes 11 ans avant la france, l'angletterre 27 ans avant. voila point. c'est la dure réalité de l'histoire.
"Mais faites attention Mon Ami, le génie français c'est de rebondir quand on s'y attend le moins."
Mais pourquoi tu parles pas du génie danois ou du génie suédois ? Tout ce que peux faire/proposer les politiciens de remarquable n'est qu'une mise à jour sur ce qu'il a déjà été fait ailleurs. Le gouvermenet Danois a été obligé de créer une petite société pour renseigner tout les étrangers qui viennent s'instruire du "modèle danois".
Et dans ce que décrit, on peut plus parler de "génie" suédois, que de génie francais.
Pourquoi faudrait absolument parler de génie? je penses que ces temps sont révolus : l'homme providentiel, l'idée géniale tout ca ect... (dans le domaine politique). Nous devons avancer ensemble, tous ensemble.
Il faut accepter notre nature de francais, ca n'empèche pas le sentiment national. mais c'est difficile parfois de chanter "qu'un sang impur abreuve nos sillons", sans avoir les boulles de ce dire que les fr ne sont pas capable d'évoluer pour changer l'hymne national. ca fait 20 ans qui ne passse plus rien en france.
Faut s'accepter tel qu'on ai pour envisager le futur, mais pour l'instant y'a un sursaut nationaliste à droite comme à gauche qui se complait dans une france mythique. clémentine et jean-marie en sont des exemples.
Oui la france a des choses à dire, mais pas dans des réaction épidermiques, style je vais bruler des voitures ou alors je suis anti-libéral, j'ai l'impression de sauver le monde.
Le génie serait de rester sufisament souple et ouvert dans sa tête pour observer, écouter et prendre ce qu'il y'a de bien à prendre ailleurs. Et après on peut transformer pour inventer ; sublimer.
On peut pas inventer de nouvelles choses de manières constructives si on est pas serein sur l'obervation du réel et du passé. (il faudra un jour ouvrir le dossier "guerre d'algérie", plutot que de voter des lois sur "le role positif" de la colonisation,ect...) que la gauche admette qu'il est urgent de réformer l'éducation nationale, que l'anglais est devenu la langue mondial (et c'est pas pour faire style lol), que d'autres langues sont parfois plus riches que la langue francaise : l'allemand pour les émotions et l'intelect, le japonais pour la politesse, l'anglais pour sa précision avec un nombre de mots plus importants ect...
Fichtre...
Comment répondre à tout ça à une heure si avancée.
1/ c'est vrai que tu écris vite et que donc il y a à boire et à manger, et -pardon - parfois un peu n'importe quoi.
2/ Quand je parle de génie, il ne faut pas traduire par Einstein mais par "caractéristique propre à...". Donc je connais bien le génie français puisque c'est mon pays. Je veux bien croire qu'il a un génie danois ou même suédois, voire même banthou si tu y tiens vraiment. Mais je ne me sens absolument pas qualifié pour en parler !
3/ Que la France était magnifique au XVIIIème siècle ou sous Clémenceau, Que les femmes aient voté bien avant dans d'autres pays, ce que tu ne m'apprends quand même pas, m'importe peu, ce qui compte c'est 2006. Je voulais juste dire qu'au lieu d'enfiler les perles comme tu le fais sur son supposé déclin (l'anglais gnagnagna, le CPE gnagnagna, La Marseillaise gnagnagna...). Il faut juste remarquer que dans le mêmme temps ou Claude Imbert et toi (désolé du rapprochement, il n'est pas flatteur) faites des constats sur le déclin, absolu, relatif, historique et quoi et qu'est-ce, il y a un pays "réel" qui bouge, qui vit et s'adapte beaucoup mieux que ce que l'on peut croire. Puisque tu sembles aimer les statistiques même approximatives, la France compte bien plus de leaders mondiaux (Fortune 500) que la Grande-Bretagne, l'Allemagne, le Japon et même la Chine avec son milliard et demi d'âmes (moi aussi je suis fort en banalités!). Et ces leaders ont affirmé leur prééminence au cours des 20 dernières années pour la plupart.
Dans le même temps et à l'autre bout du spectre, ils se constitue un tissu de PME, qui s'en sortent plutôt pas mal malgré les contraintes et qui, surtout, inventent des rapports sociaux dans le travail particulièrement intéressants. Ces PME vont balayer d'ailleurs tout ce que le capitalisme "actionnarial" a de détestable (parachutes, stock-options, absence totale de prise de risque, ratios imbéciles, logiques purement financières...)beaucoup plus sûrement que les élucubrations de nos "anti-libéraux".
Sans oublier une démographie bien plus dynamique que la plupart des pays européens.
Tout se passe donc comme si les débats qui agitent la société "politique" française (Le "déclin", Clearstream, et même le CPE) étaient de plus en plus déconnectés de la vie sociale du pays "réel" (à la notable exception du mal-être des banlieues), comme une espèce de théâtre d'ombres sans autres enjeux et significations que l'égo de ses acteurs.
4/ Bref, quand tu dis que rien ne se passe en France depuis 20 ans, je m'inquiète pour tes capacités visuelles, auditives etc. Ces mouvements s'imprègnent au contraire des exemples extérieurs et peuventt avoir à leur tour valeur d'exemples pour d'autres pays.
Il ne faut pas confondre réalisme (Les Etats-Unis sont devant gnagnagna, la France loin derrière gnagnagna) et résignation. Au contraire, il y a peut-être un génie danois et une "petite" société pour l'expliquer, mais il ya encore des millions et des millions de gens qui viennent chaque année voir de près le déclin de cet affreux vieux pays arrogant...
Et "Viele aligato for you and your friends" : franchement je préfère qu'un sang impur n'abreuve pas trop mes sillons, non mais ;-)
A lire
Un billet d'Etienne qui analyse la nécessité d'un ancrage à gauche, compte-tenu des suffrages exprimés en 2002 : http://www.etiennefillol.org/blog/index.php?2006/07/27/129-les-statistiques-sont-limpides-a-babord-toute
@ Dazz : jamais de censure ici. Sauf de propos tombant sous le coup de la loi.
@ Alain
Tu as rudement de la chance, moi je dis ;-)
@Olivier
Réponds à ma question au lieu de nous donner à lire des analyses électorales à 2 balles qui essaient de justifier l'injustifiable : "ancrage à gauche" ça veut dire quoi ??? Zapatero et Prodi sont quoi : des sociaux-traîtres ???
Bisous quand même ;-)
Vacances
Et bonnes vacances Jihème ! Reviens-nous en pleine forme.
Merci mais je pars à 16 h, plein de trucs à faire d'ici là, mais j'aurais peut-être le temps de persiffler encore 1 ou 2 fois ;-)
Prodi, Zapatero
Je note que tu ne t'es pas risqué à citer Blair ;-)
Blair
Voilà c'est fait ;-)
Posté par Jihème, 28 juillet 2006 à 01:51
Ben peut-être suis pas allé au fond de ce que je voulais dire :
- le SENTIMENT de déclin, ca a rien à voir avec la situation réelle. Si y'avait pas sentiment de déclin, y'aurait pas de votes aussi prononcé pour l'extrème droite (grandeur de la france) et de l'extrème gauche (modèle social francais en péril).
- bien évidement la france est un pays riche et puissant, j'ai jamais dit le contraire. Et c'est le troisième exportateur d'armes du monde. cocorico. loll
ps : fidel castro est aussi entré dans le top 500 de fortune cette année et alors ?
- perso je pense que ce SENTIMENT de déclin est finalement une bonne chose, ca permets de se remettre en question, mais visiblement c'est pas ton cas.
- et OUI les francais ne sont plus une référence politique, mais bon on s'en fout, c'est pas ca qui nourrit les masses laborieuses ni qui fait le bonheur des peuples.
- et quand on fait un constat froid sur le passé, on arrète de se prendre pour le centre du monde, on relativise, et on fait avec se qu'on a pour construire un avenir serein. mais visiblement on en est pas encore la.
"Donc je connais bien le génie français puisque c'est mon pays." "Mais je ne me sens absolument pas qualifié pour en parler !"
mort de rire. tu veux dire que tu connais que celui-la et tu fout du reste du monde, alors forcément c'est le meilleur du monde? lol. Tu fais du nationalisme à 0,5€. Pour être "génial" faut être en avance sur les autres, si tu connais pas les autres, et ben un peu d'humilité sur ce supposé "génie français". Ah ben c'est sur qu'en ce regardant le nombril, on se trouve forcement "génial", aussi bien les individus que les nations.
"Puisque tu sembles aimer les statistiques même approximatives,"
Garde tes remarques condescendantes pour toi. j'ai cité un seul chiffre, usa = 48% du budget mondial militaire. et oui c'est pas aproximatif, c'est pas 47 ni 49. c'est une étude publiée y'a 2-3 semaines. renseignes toi.
"Et ces leaders ont affirmé leur prééminence au cours des 20 dernières années pour la plupart."
La premiere fortune de france c'est de betancourt (L'oréal) qui doit sa fortune en partie a la seconde guerre mondiale et à la collaboration. Le siège allemand de l'Oréal est un batiment saisi aux juifs pendant la guerre.
oui, oui y'a Pinaud et Arnault ...
dans le forune 500 2006, y'a
38 sociétés francaises
38 sociétes anglaises
70 sociétés japonaises
170 sociétes ricaines
dans le top 100 des siocités, ya 11 sociétés FR
http://207.25.71.62/magazines/fortune/global500/2006/full_list/
"Bref, quand tu dis que rien ne se passe en France depuis 20 ans, je m'inquiète pour tes capacités visuelles, auditives etc."
Ouais t'es pas obligé de faire des remarques perso insultantes. t'ai pas insulté moi. Surtout que tu cites rien en exemple.
Et je persiste : depuis la décentralisation Deferre des années 80, y'a eu AUCUNE évolution politique majeure. Trop drole d'ailleurs quand on demande à la Miterrandie, son bilan : "euuuhhh, l'abolition de la peine de mort..." Voila c'est tout. mort de rire. style on a innové dans ce secteur. lol. Chirac se sera la suppression du service militaire ? (avec la reprise des essai nucléaire à Mururoa) lolll.
LA VI ième REPUBLIQUE MAINTENANT !!!!
mais mis à part montebourg à gauche qui mets en avant la VI république? personne... c'est ca l'immobilisme. Zont peur de leur electorat conservateur.
"mais il ya encore des millions et des millions de gens qui viennent chaque année voir de près le déclin de cet affreux vieux pays arrogant..."
N'importe quoi.
Si la france est un des pays les plus visité du monde, Paris la ville la plus visité du monde, ca n'a rien à voir avec son évolution politique ou économique. Y'a beaucoup de touristes au Népal, et c'est l'un des pays les plus pauvres du monde.
Faut lire...
1/ je n'insulte pas je chambre tendrement, pardon si je t'ai vexé;-). Cela dit, si "s'inquiéter de tes capacités auditives et visuelles" est une insulte, je veux bien me faire insulter tous les jours...
2/ Faut lire ce que j'écris : "Quand je parle de génie, il ne faut pas traduire par Einstein mais par "caractéristique propre à...""
le mot génie dans cette définition n'est pas un jugement de valeur et c'est au contraire par humilité que je me refuse à parler du génie (au sens de "caractéristiques") de pays que je connais moins bien que le mien. Point-barre. Jamais dit que la France était le phare du monde moi.
3/ sur le classement de Fortune mea culpa j'écrivais de mémoire, le Japon est devant nous avec une population 2 fois supérieure ce qui n'est pas illogique. La Grande-Bretagne en revanche je demande à voir parce que Shell est anglo-nééerlandais, mais on va pas pinailler. Pour un pays à la ramasse, 38 sur 500 c'est pas trop mal quand même.
4/ Pardonne ma condescendance, mais on parle de sociétés, de groupes, pas d'individus ni d'actionnaires. Il ne faut pas confondre. Et de ce point de vue là, Bouygues (c'est le nom du groupe ET de la famille). LVMH, PPR, Accor, Sodexho, Essilor et bien d'autres sont des groupes qui ont acquis leur leadership dans les 20 dernières années. Bettancourt et tout ce que tu racontes sur son compte de manière hallucinante est totalement hors sujet, sachant qu'en plus L'Oréal a vraiment pris son envol bien après la guerre.
5/ Encore une fois lis ce que j'écris, je dis que le pays REEL bouge énormément et que la société POLITIQUE est figée. Donc me parle pas de Deferre ou de Guy Mollet, je SUIS D'ACCORD avec toi.
6/ Les touristes, et oh, c'était de l'humour, prend pas tout au premier degré. C'était juste une manière décalée de dire que j'aimais la France et que de tas de gens venaient la visiter. C'est tout, ça mange pas de pain.
7/ Un bon stilnox - un demi peut-être - te ferait le plus grand bien...
Bonne après-midi quand même...
Vote utile, vote futile
En réponse à Jacques Adam, le discours "Moi qui suis un homme/femme de gauche je ne veux pas de Sarkozy donc je voterai pour n'importe quel candidat PS à n'importe quelle condition" ça me saoûle grave. Ça fait des mois que je l'entends et à chaque fois que l'on questionne "OK mais pour quelle politique ?", là, ça devient le vide sidéral. Ou alors le projet-de projet-de projet toujours en devenir d'un PS pourtant dans l'opposition depuis 4 ans. Parti qui par ailleurs n'a pas toujours pas fait le bilan du 21 avril. Excepté "c'est la faute aux autres candidats de gauche".
Désolé, mais les chèques en blanc à un parti sans projet, je ne marche pas. D'autant que depuis quatre ans le PS n'a cessé de coller au train du gouvernement (sécu, retraites, foulard, TCE, banlieues, immigration, etc…) jusqu'au CPE où, là, effectivement, on allait quand même pas laisser le MJS et l'Unef se faire déborder par les gauchistes. Et ne parlons même pas de l'évaporation des socialistes sur l'actualité internationale depuis 15 jours.
Et quand la seule stratégie électorale consiste à coller au sécuritarisme pour déborder Sarkozy par sa droite, je ne vois vraiment pas comment on peut encore se dire que voter PS c'est voter la priorité sociale. Ça n'est pour moi que de l'incantation. Que l'on ne vienne pas se plaindre ensuite si, comme d'habitude depuis 20 ans, "l'immigré" sera le concept politique central du "débat" électoral.
Cela n'exonère pas pour autant la responsabilité des bureaucrates des organisations de gauche dans leur refus de mettre en œuvre une véritable dynamique unitaire, pour préserver leurs intérêts boutiquiers.
Bien sûr que, même si cette dynamique existait, l'anticapitalisme ne sera pas majoritaire à l'Assemblée. Mais, au moins, la formation d'un bloc radical conséquent à l'Assemblée aurait le mérite de mettre le PS directement face à ses responsabilités quand il fait la courte échelle à la régression sociale. Et, pourquoi pas, soyons fous, l'amener à un peu plus de réalisme social et un peu moins de connivence oligarchique. Enfin, ce serait surtout l'occasion de faire valoir une alternative conséquente, de la médiatiser, de la populariser et d'amener l'UMP-PS sur le terrain de l'urgence économique et sociale et non de les laisser ronronner sur le capital qu'il ne faut pas effrayer.
Mais non, aussi bien au PS qu'aux Verts, au PC ou à la Ligue on préfère nous jouer un remake de 2002 en comptant sur le repoussoir Sarkozy, ou Sarkozy-Hollande, pour engranger ses petits bulletins.
Je ne vois pas en quoi voter PS pour voir appliquer une politique de droite changera quoi que ce soit à la désespérance sociale ni à la tentation du recours à l'homme providentiel.
Voir aussi "J'emmerde le vote utile" de l'excellente Agnès Maillard :
http://blog.monolecte.fr/post/2006/07/26/Jemmerde-le-vote-utile
@ Pescade
Clapclapclapclap
bien dit....
eh oui...à force de voter par défaut, on en arrive à avoir qq chose de complètement délité, du vrai chamalow, des contrefaçons
et à nous culpabiliser par dessus le marché si on ose dire que l'on ne marchera pas dans la combine
je ne voterai pas par défaut en 2007, pour un candidat de gauche qui ne me convient pas, sous prétexte du grand méchant loup
à ce compte là, on accepte tout....
LesYeux entre en révolution
Vive le feu !
Le papier dont Pescade nous a donné le lien, d'Agnès Maillard, est vraiment intéressant.
pas d'accord
Au risque de détonner dans cette atmosphère très extrême gauche, je préfère voter utile dès le 1er tour pour ne pas avoir à voter sarko au 2nd tour, puisqu'il est presqu'assuré que Le Pen passera encore une fois... Ya pas de raison pour que ce qui s'est passé la dernière fois ne se reproduise pas (et ce, pour exactement les mêmes raisons).
Par contre, chuis assez d'accord avec la proposition de T31 (je crois) qui consiste à voter à la gauche de la gauche aux législatives, ce qui obligera le président élu à prendre en compte les souhaits de ses électeurs.
oui y'en a marre olivier
ah...oui ça me démange, ça monte tout doucement...de toutes façons, je ne vois pas d'autres moyens que de prendre la fourche et de marcher sur versaille
J'ai lu..
les commentaires de "j'emmerde" etc..J'ai lu le mot du "jeune" militant PS et je suis toute désespérée..Il rappelle que nous vivons dans un pays majoritairement de droite ..heu..Vous comprenez..heu..bien obligés de faire avec..Heu...Sous entendu on va faire comme les autres juste on change la peinture de l'enseigne "Ici mieux qu'en face" (vous connaissez ce troquet en face des Baumettes à Marseille?). Un "jeune" militant déjà formaté à ce point? Je vais prendre un peu d'argile verte.
@ Sandrine
Ce n'était pas ma proposition mais je m'y inscrit ^^ pleinement... dans l'optique ou les elections legislatives auraient pour but de nommer une assemblée constituante pour passer à la 6éme république ^^
C'était Jacques Adam
Ka-ramel, je vous sens moyennement chaude pour le vote utile...
Ben..
On en a déjà bu jusqu'à l'overdose du "canada-gauche"..alors retourner encore au zinc pour commander un "vote-par-défaut"..c'est un peu indigeste..KA taclop? C'est celui qui me convient bien, merci Olivier.
Ka-mikaze
Il m'avait échappé, celui-là, bien vu !
Pourquoi pas ?
Il faut bien en finir dés septembre avec le grand mic-mac à gauche. J'étais pour ma part partisan de primaires avec au bout un seul candidat de la gauche "responsable" (celle qui ne refuse pas les responsabilités du pouvoir). Soyons réaliste: on n'en prend pas le chemin. Donc Pourquoi pas Clémentine Autain ? A voir bien sûr le programme, les propositions...Mais je place cette suggestion et votre blog sur mon site.
Salut et fraternité.
Alain
Tiens, un nouvel Alain !
Merci pour le lien chez vous, pour Clémentine et moi (joli petit couple).
Bon, le problème, c'est qu'il y a un autre Alain comme visiteur de Plume. Vous serez donc Alain Dialogues, si ça ne vous dérange pas ;-)
Et pour l'autre, on dit Alain Deslivresetmoi ou Alain Lespointssurlesi ?
l'Alternative Unitaire joue gagnant.
Bonjour,
je suis xoup (et non xoum), le militant du collectif qui a lancé l'arcticle qui commence a se répandre un peu partout sur le web pour une éventuelle candidature Autain[analyse des candidats->http://www.alternativeunitaire2007.org/spip/article.php3?id_article=189].
Alors pour Sandrine et aux autres: CA n'est pas une candidature en plus. C'est une possible candidate si Bové échoue (et à mon avis l'échec est déjà là) pour tenter de "souder" le PC et la LCR (notamment) à l'intérieur de l'Alternative Unitaire.
D'ailleurs le but de l'Alternative Unitaire est notamment de minimiser le nombre de candidats à gauche du PS, dans l'optique politique plus ou moins définie de la charte antilibérale, adoptée par les collectifs du 29 mai.
Et pour Olivier, le but est bel et bien de gagner pas de faire un score de témoignage.
Car comme je l'ai déjà écrit (http://[l'heure est à la victoire->www.alternativeunitaire2007.org/spip/article.php3?id_article=117]), le PS est très certainement minoritaire à gauche aujourd'hui, le vote utile est donc une mascarade, dernier artifice qui utilise uniquement le passé mitterandien pour tenter de convaincre les gens que les idées sociale-libérale de l'actuelle direction du PS sont socialistes!
xoup.
ps: vous pourrez trouver la charte antilibérale et la VI république de la fondation Copernic surle site suivant:
[www.collectifdu29mai.org
->www.collectifdu29mai.org]
et d'autres infos sur le rassemblement de la gauche écologique antilibérale et démocratique ici:
[www.alternativeunitaire2007.org->www.alternativeunitaire2007.org]
Xoup le précurseur
Voici donc en personne l'homme qui a lancé sur internet l'idée d'une candidature Clémentine Autain. Merci à lui d'intervenir ici.
Permettez-moi de douter d'une possible victoire, mais quoi qu'il en soit, mon vote pourrait bien lui revenir...
Merci à vous!
Non merci à vous de défendre l'idée, et de permettre le débat sur les candidats durant les vacances, histoire de se reposer la tête!
Car le projet devra avancer à la rentrée, et ce rapidement.
Et même si la charte antilibérale, ainsi que les lignes avancées par le PCF et la LCR (voir les sites de ces 2 partis), sont là pour nous aider; c'est bien dans le programme à construire populairement que nous nous différençons de la direction du PS.
Pour ce qui est de la victoire, c'est bien normal de douter un peu par moment! Mais qui ne doutait pas de la victoire du non au TCE (constitution européenne) en octobre 2004? D'ailleurs qui pense aujourd'hui que la présidentielle est fermée?
Tout est incertain.
Dans ce pays la gauche est majoritaire (cf régionales) et cette gauche est profondément antilibérale (sans elle pas de non au TCE, je ne dis pas que le non est uniquement de gauche)
Plus je rode sur les blogs et plus je vois ceux qui ont dit non au TCE affirmer leur refus de voter PS au 1° tour; ayant passé ma dernière année universitaire, je peux aussi dire que beaucoup d'étudiants (qui ont notamment fait grève contre le CPE).
Et près les commentaires de Gérard Filoche et de Raoul Marc Jennar sur le projet socialiste (cf le site bellaciao), comment ne pas être de ceux là si l'AU est mise sur pied (et donc qu'un effet psychologique unitaire et gagnant est proposé publiquement), sinon...
Pour donner du courage à ceux qui n'y croient guère, des meetings ont déjà eu lieu réunissant jusqu'à un millier de personnes (Aubagne) alors que l'AU ne bénéficie guère de publicité (c'est le moins qu'on puisse dire), la 1° reunion nationale des collectifs locaux qui n'en était pas tout à fait une (CIUN élargi) a réuni 200 personnes motivées comme jamais!
Pour ceux qui lisent ce message et qui ne savent toujours pas de quoi je parle allez faire un tour sur le site
[www.alternativeunitaire2007.org->http://www.alternativeunitaire2007.org]
Et tous ensemble à gauche dans les luttes et dans les urnes!
xoup.
Clémentine autain est-elle antilibérale...
...ou antinéolibérale ? C'est une question que je me posais juste avant de me coucher.
Non parce que le libéralisme et le néolibéralisme, je veux dire c'est une différence de nature ou de dégré ?
sérieusement
au début, je croyais que le mot "néolibéralisme" était un tic de langage noniste pour faire peur. Maintenant, j'ai compris qu'il n'en est rien, mais je préfère l'expression "révolution conservatrice", qui me parle plus...
Quatre candidats à la gauche de la gauche : Bové, Besancenot, Buffet et Autain.
Un nom, c'est sur que ça aurait beaucoup plus d'impact.
En tout cas, ce qui est intéressant, c'est qu'elle reconnait elle-même ses handicaps : jeune, et blonde (elle le dit avec humour, bien sûr).
On va bien voir...
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Le ralliement d’Arnaud Montebourg A Segolene Royal relance le desir d’une candidature de Clementine Autain pour incarner la gauche anti-liberale depuis Page 2007
Commander le dernier livre de Clémentine Autain, Alter Egaux
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