14 janvier 2007
Copé et les classes moyennes
Symptomatique du décalage entre la classe politique et la France des vrais gens : le ministre délégué au budget, Jean-François Copé, s'imagine qu'en gagnant 4 000 euros net, l'on appartient aux classes moyennes ! Rappelons-lui que le revenu médian des Français est de 1 484 euros exactement, ce qui signifie qu'on compte 50% de personnes touchant davantage et 50% disposant d'un revenu inférieur. C'est donc là que l'on trouve les vraies classes moyennes. Entre 1 484 euros et 4 000, c'est le grand écart ! Alors de deux choses l'une : ou Copé fait preuve d'une incompétence notoire ou bien d'un aveuglement idéologique. Dans les deux cas, compte tenu de son niveau de responsabilité et de son poste - il est au budget ! -, c'est gravissime. En effet, si l'on considère cette fois le revenu médian des ménages et non des individus, la barre est fixée à 2 020 euros et à partir de 4 077 euros (par ménage donc, pas par personne !), on entre dans la tranche des 10% les plus aisés. Et seuls 10% des salariés du privé gagnent plus de 2 959 euros net par mois (chiffres de 2004 de l'Insee). Alors, ceux qui gagnent 4000 et plus, loin d'appartenir aux classes moyennes, représentent en réalité les super privilégiés ! Comment faire confiance à la droite en matière sociale quand on voit qu'elle se tient, volontairement ou pas, si éloignée des réalités ?
Commentaires
Demagogie
Bon, ok, Cope fait dans la demagogie populiste anti-impots la plus classique.
Mais quoi que l'INSEE en dise, il y a aussi de la demagogie a pretendre que quand on gagne plus de 3000 euros, on fait deja partie des riches.
Sur Paris, on peut louer un appartement a hauteur d'un tiers de son salaire. Avec 3000 euros de salaire net, on peut donc louer un appartement de 1000 euros. Soit un petit deux-pieces.
Ensuite on paye disons autour de 800 euros d'impots divers, peut-etre 1000 en incluant vraiment tout.
Reste autour de 1000 euros par mois pour vivre a Paris.
C'est peut-etre beaucoup mieux qu'un grand nombre de gens, mais ca ne definit pas la richesse, encore moins les "privileges". Avec 3000 euros par mois, on est loin d'etre pauvre, mais loin d'etre riche aussi. On peut vivre, mais on n'est a l'abris de rien, et en particulier a l'abris d'aucune forme de precarite.
Copé a déjà trouvé le titre de son prochain livre :
Promis, j'arrête les mensonges !
Il a pourtant raison
Au sens de l'INSEE les "hauts revenus" ne correspondent qu'au dernier centile. Le dernier décile c'est les "ménages aisés" (ce qui a mon sens correspond à la classe moyenne-supérieure)
Je suis surpris que vous n'ayez pas commenté le chiffre de Mr Hollande qui affirme que seulement 200 000 contribuable qui gagneraient plus de 4000 €. Quand on sait que déjà 450 000 foyers sont redevables de l'ISF, il y a manifestement un problème avec les chiffres de Mr Hollande. Ou bien est-ce que l'ISF toucherait finalement les classes moyennes ?
Immobilier
Sweet Million, tu as simplement oublié le patrimoine immobilier dans ton raisonnement.
Une mémé qui gagne 500 euros de retraite mais possède 3 apparts à paris à côté de la tour effeil est soumise à l'isf, non ?
Idemn pour les proprios de l'ile de Ré...
http://www.lexpress.fr/idees/tribunes/dossier/vecu/dossier.asp?ida=434357
Stock et flux
L'ISF frappe la fortune.
C'est-à-dire le patrimoine, pas les revenus.
Autrement dit, le stock de richesse, pas le flux.
Sans prétendre que c'est la situation la plus courante, on peut avoir hérité de richesses (immobilières par exemple) et gagner très modestement sa vie.
Il y a en plus des situations absurdes générées par l'ISF. Un avocat de mes amis m'a cité le cas d'un de ses clients qui avait acheté une maison dans un village en Savoie. Une maison, pas un château. Mais la maison a soudain pris une valeur considérable du fait que je ne sais quelle vedette du show bizz a aussi acheté dans le coin, ce qui a attiré un tas de bobos parisiens. D'où flambée de l'immobilier local.
Mais pour le type qui a acheté une maison pour l'utiliser, pas pour spéculer, c'est une cata, car le voilà assujetti à l'ISF alors qu'il n'est pas plus riche qu'avant (pour devenir riche, il devrait vendre sa maison, ce qu'il n'a jamais eu l'intention de faire). De plus, quand la mode sera passée (si la vedette préfère passer la frontière suisse par exemple), les prix redescendront, mais les cotisations à l'ISF ne seront pas remboursées.
Le propriétaire qui se trouve dans cette situation n'a guère d'échappatoire s'il est Français. S'il est étranger, il lui suffit de créer une société immobilière à Monaco (coût : 2000 € environ), et d'y transférer la propriété de sa maison. Du coup, impôt zéro !
Je ne dis pas cela pour prendre la défense des pauvres propriétaires pressurés par l'Etat, mais pour signifier qu'on ne peut pas faire de la fiscalité juste avec des discours idéologiques (de droite comme de gauche) forcément peu en prises avec la réalité.
Par ailleurs, tant qu'il n'y aura pas d'harmonisation fiscale à l'échelle européenne, il ne faut pas espérer que les riches, les vrais (ceux à 40.000 € et plus, pas à 4.000) paient ce qui serait normal. Or, dans les rapports de force actuels, une telle harmonisation est illusoire, ou alors elle se ferait au bénéfice des revenus du capital.
@Chandon : ISF
Non je n'ai pas oublié, d'où la fin de mon commentaire précédent ;)
Sur le fond je suis plutôt d'avis que la richesse doit être imposée sur les revenus et pas le patrimoine, donc pour une hausse de l'IR compensant la suppression de l'ISF (ce qui au passage permettrait à l'état d'économiser pas mal en frais de traitement).
ISF
cf mon com sur le billet d'olivier précédent : il y a des moyens d'échapper à l'ISF : les SCI , et le couple Royal / Hollande peut vous conseiller en la matière ..
La richesse uniquement sur les revenus ... mouef
Pour moi le seul inconvénient de l'ISF est dans sa prise en compte de la résidence principale qui peut amener parfois des dérives -que les médias s'empressent de pointer du doigt : si ya UN cas en France qui passe pas dans le cadre d'une loi, d'un projet de loi, on peut etre sur de l'avoir en une le lendemain-
Mais sinon faut arrêter avec ce pseudo cheval de bataille qu'est l'ISF. J'attends qu'un truc : Sarkozy passe, il vire l'ISF, au moins on verra plus la droite pour les 40 ans a venir au gouvernement
Copé ment
Salaire net mensuel d'un prof certifié :
Début de carrière : 1300 euros
Fin de carrière (c'est-à-dire à partir de 30 ans de bons et loyaux services) : de 2454 à 2951 euros
Et histoire d'enfoncer le clou, le salaire net minimum n'arrive aux 2000 euros qu'à partir de 20 ans de carrière !
Salaire net mensuel d'un conducteur de TGV :
Début de carrière : entre 1500 et 1800 euros, primes comprises.
Fin de carrière : de 3000 à 3400 euros , primes comprises
Et c'est un ministre du budget qui ment effrontément à la France entière sans que ça fasse de vague ou qu'il se voit viré pour faute grave comme n'importe quel salarié faisant une bourde pareille.
Mais c'est le même Copé qui se faisait loger par l'Etat (et donc NOS impôts) dans un 230m2 près des Invalides (VIIe) pour 5.500 euros de loyer mensuel alors qu'il était propriétaire d'un appartement de 184m2 au cinquième étage d'un immeuble du XVIe arrondissement de Paris qu'il préférait louer à son directeur adjoint de cabinet, Bastien Millot.
Sans commentaires...
Autre privilège
Le voilà aussi gratuitement rhabillé pour l'hiver par Grabuge, de la tête aux pieds !
@ Sweet Million : j'ai entendu sur RMC quelqu'un des impôts qui disait que le chiffre était compliqué à calculer mais que ceux qui gagnent plus de 4000 euros net seraient entre 300 000 et 500 000. Soit effectivmenet plus que ce que dit Hollande, mais beaucoup moins que les 1,2 millions avancés par Copé.
calculs
j'insiste mais olivier que pensez-vous de la situation patrimoniale du couple royal/hollande alors, qui échappe de ce fait à l'ISF avec leur SCI, (que j'évoque sur votre 'royalitude" ) est-ce en accord avec leur discours à l'un et à l'autre, et est-ce en accord avec leur politique du logement à l'un et à l'autre ?
le détail de leur parc immobilier est-il loué, vide ? quels en sont le montant des loyers le cas échéant ?
ces calculs de toutes façons à la Coppe me laissent dubitatives parce que le calcul des impots englobe le cumul des revenus du COUPLE, des revenus du travail et des revenus mobiliers et immobiliers
lorsqu'il parle de revenus ( 4000 euros par ex de quoi parle-t-il ?)
de toutes façons si un membre du couple est au chomage par ex ou gagne 3 fois rien et l'autre plutot bien sa vie, cela ne signifie rien si l'on prend le cumul,
Mais ce n'est pas de sa faute à Coppé.
A partir du moment où vous êtes homme politique (ce sont des mandats, ils en font un métier !) on vous indemnise par milleirs d'euros et par tonnes de privilèges !
Coppé ne fait que croire que le doux cocon des élus est un système dont tous profite.
Combien de salaire de classe moyenne pour un salaire de député ?
:-)
bon mais le léger problème est qu'il n'est pas ministre de la chasse au papillon mais du budget le bonhomme
Moi je le croyais Ministre de la parlote
Remarque en ministre de la santé je le sens bien, il va lutter contre le déficit de la sécu : 1h de Coppé équivaut à 3 somnifères
Google bombing
lesyeux on n'échappe pas à l'ISF avec une SCI
http://www.progestor.com/demos/demo2/bibliotheques/Placements/AFF10.html#S7
L'impôt sur la fortune & SCI
Lorsqu'elles ne constituent pas des biens professionnels, les parts de SCI doivent être comprises dans le patrimoine du contribuable, pour leur valeur au 1er janvier de l'année d'imposition.
La valeur des parts d'une SCI est essentiellement fonction de la valeur de l'immeuble qu'elle détient.
La méthode d'évaluation des parts consiste à apprécier la valeur de cet immeuble, à y ajouter les autres éléments de l'actif social de la SCI, à en déduire les dettes de la société, et à diviser le montant ainsi obtenu par le nombre de titres composant le capital social.
perjo
eh dites donc perjo vous etes bien gentil....mais je vous assure que l'on échappe à l'impot par ce jeu là...;)) foi d'employé de banque.....faut savoir jouer
Désolé
Mais même foi ou pas d'employé de banque : On ne peut pas échapper à l'ISF avec une SCI !
On peut grand maximun une décote de 10 à 20% et encore vaut mieux pas jouer à ce jeu là. Le fisc est très pointilleux avec les SCI.
Aucun conseiller financier compétent vous proposera de fonder une SCI pour des gains fiscaux. L'économie fiscale possible est juste en cas de donation ( mais ça n'a rien à voir avec l'ISF )
La SC ne permet pas, contrairement à la croyance la plus répandue, d'atténuer la fiscalité du patrimoine qu'elle détient !
Ca se sont les notaires qui le disent !
Copé c'est le gars qui se pleind qu'on soit trop des fainéants et qu'on soit pas capable comme certains Americains d'enchainer 2 jobs dans la journée sans se pleindre. Avec 80% des français qui gagnent moins de 2000 euros et un salaire median de 1500 euros il faudrait m'expliquer quelle est cette classe moyenne qui gagne autour de 4000 euros.
Fromage ou dessert ?
"Alors de deux choses l'une : ou Copé fait preuve d'une incompétence notoire ou bien d'un aveuglement idéologique. "
Et pourquoi pas les deux, hein ?
Gourmet !
Bernard, tu es un fin gourmet ;-)
David T a raison
Le premier commentaire est exact.
Le locataire parisien qui gagne 3000€ nets par mois est beaucoup moins bien loti que le propriétaire provincial qui gagne 2000 €, mais ne paye pas de loyer et peu d'impots.
Vive l'ISF, vive la taxation du capital et la defiscalisation du loyer de la résidence principale!
4000, pas 3000
La barre est ici à 4000 net, pas 3000 comme dans l'exemple de David.
En réponse au 1er post(david T)
En province on paye aussi des loyers (certes moins élevés)et des impôts. Il serait temps de comprendre que Paris n'est pas la France. A la campagne, il y a plein de choses que l'on n'a pas et que l'on doit aller chercher à coup de kilomètres avec sa petite voiture (notamment les services publics qui disparaissent). Et au prix actuel du carburant !!!!
@olivier
Et à 4 000 nets quand on a des enfants et même une femme qui travaille aussi, je rejoins tout à fait David, ce n'est pas la richesse et ce n'est vraiment pas nécessaire de se sentir montrer du doigt. Du reste, dans les différentes rectifications du pataugeur Hollande, il précise qu'il pensait aux seuils de 4 000 euros pour un célibataire, 8 000 pour un couple sans enfant et 12 000 pour un couple avec 2 enfants. Mais ton seuil de stigmatrisation semble bien moins élevé, je trouve cela assez injuste et frisant l'aigritude.
Quant à la Province, mais oui vous soufrrez beaucoup aussi en province, c'est affreux de vivre en province, tout le monde le sait. Sans plaisanterie, je ne trouve pas que le prix du plus malheureux, soit le jeu le plus utile et constructif pour faire avancer le schmilblick...
Pas de stigmatisation...
...de ma part. Juste un plaidoyer pour une redistribution plus équitable au nom de la solidarité. Avec ce rappel, dans la bouche du député UDF de la Marne, Charles de Courson, dans une interview parue dans Métro hier :
"Il n'y a que 3% des gens qui se situent dans cette tranche [à plus de 4000 euros net par personne]. C'est une infime minorité, pas une classe moyenne."
Pas de honte à gagner plus de 4000 euros net - moi, ça me dirait bien -, mais on fait alors partie des 3% de français les mieux lotis. L'idée n'est pas de "matraquer" mais de revenir sur les cadeaux consentis par l'UMP. Sur le bouclier fiscal (à 60% !) par exemple, DSK lui-même n'est pas tendre.
Voilà qui me va mieux...
Oui c'est sûr que 4000 euros net par personne c'est beaucoup, mais 3% cela me paraît vraiment très peu. Quand on additionne, les cadres sup, les professions libérales, les rentiers de l'immobilier, les traitements ET les primes de certains fonctionnaires pas forcément très hauts (n'en déplaise à Grabuge), cela fait sans doute beaucoup plus de 3% de la population EN AGE DE TRAVAILLER, parce que si on compte les plus de 65 ans et les enfants, c'est sûr que ça fausse tout.
A part ça tu as de drôles de références : Courson (et non pas de Courson), drôle d'idée. Mais ta mise au point est utile car je t'assure que le ton général de ton billet et des commentaires était bel et bien à la stigmatisation et au misérabilisme habituel. Une fois n'est pas coutme d'ailleurs je trouve la mise au point de Pimprenelle ce matin assez digne, juste et bien sentie sur le mode : "Ben oui, j'ai bossé toute ma vie, je suis aisée, je paie L'ISF après 30 ans de vie professionnelle, c'est normal et je ne vois pas ce qu'on peut me reprocher". Je ne suis pas sûr que tout le monde soit sur la même longueur d'onde parmi les contributeurs ci-dessus.
Et évidemment sur ce point comme sur bien d'autres DSK parle d'or, on finira quand même par lui rendre grâce tout comme Rocard est désormais devenu une icône pour TOUTE la gauche même la plus obscurantiste...
Rocard : oui, sauf...
Sa fameuse (et facheuse) expression "accueillir toute la misère du monde" a fait florès à droite et son extrême.
Voilà, c'est tout toi ça, tu vas chercher la petite bête ;-)... Surtout que l'expression était très maladroite certes et a fait le bonheur de tous les réacs, mais on comprend ce qu'il voulait dire : favoriser le codéveloppement, rationnaliser et augmenter l'aide au développement, bien accueillir ceux qui sont accueillis etc...
Heu...
On apprend à calculer une moyenne en quelle classe ?? 5è ? 4è ?? 99 personnes qui gagnent 1000€ par mois et une seule personne qui gagne 1.000.000€ par mois. La moyenne est de presque 11.000€ par mois. Expliquez moi où vous trouvez votre 50/50...
Le fait est que la majorité des français sont au SMIC et qu'une minorité gagne un max de blé. Le fait est que largement plus de la moitié des travailleurs français soint en dessous de ces 1484€ par mois à cause d'une minorité qui gagne un max de blé...
riche à 4000 euro!
Si les français considèrent que l'on est riche en gagnant 4000 euro par mois, c'est que la France est bien pauvre!
Votons donc Sarko pour que tous les français s'enrichissent.
D'autre part, les français ont un problème avec l'argent. Il est temps que cela change!!!
Allo Delphine ? Ici la France
Il faut garder le sens des réalités, chère Delphine : 92% des francais gagnent moins DE 2200 euros par mois ! Alors avec 4000 euros on est bien un privilégié (riche ne veut rien dire, c'est à partir de quelle somme ?).
Avec Sarkozy, tous les Français ne s'enrichiront pas : les privilégiés le seront encore plus et les défavorisés idem. C'est ça, la droite, que vous le vouliez ou pas.
4000 euros
Je recherche une étude fiable sur les salaires et les revenus
Merci pour toute info
D'après le fisc on fait partie des contribuables "aisés" si on dispose d'un revenu par foyer fiscal supérieur à 6000 euros mensuels nets.
Donc dans le cas d'un disposant avec un seul salaire
d'environ 8000 euros bruts soit 96 000 euros annuels.
honteux
vous parlez tous de 2500 3000 4000 euros de salaire mon salaire à moi est de 950 euros net par mois celui de mon épouse ne dépasse pas les 500 euros net faites le calcul et dites moi si avec vos clculs à la noix vous arriveriez à vivre en aynt comme moi un enfant au college et un autre au lycée . ALORS , dans quelle catégorie me situez vous ( comme RMIste ou comme une merde de français moyen ????????????? )avec un salaire moyen
exemple
ma femme est prof certifie elle gagne 2300€ net, je suis technicien je gagne 1800€ net + les alloc 300€ pour 3enfants cela fait 4400E.
En province avec un loyer de 1200€ + 2 voitures pour aller travailler + les impots locaux, les impots sur salaires + les assurances voitures + assurances habitations + mutuelles + eau + électricité + chauffage + essence pour aller travailler + nourrir et habiller toute la famille !
Je n'ai pas l'impression de faire parti des privilégiés il doit rester 300€ par mois pour les loisirs, avec il faut payer les activités des enfants (sports)
J'arrive à aller une fois en vacances par an soit l'été soit l'hiver.
Et croyer moi je ne vais pas à l'hotel c'est le camping l'été, dans la famille l'hiver !
Et actuellement la situation ne s'arrange pas baisse du pouvoir d'achat : tout augmente,les salaires baissent(bas d'augmentation salarial les charges en hausse)
Mes parents qui étaient ouvrier sans sortaient mieux avec 3 enfants il y 20/30 ans !
Je suis assimilé cadre, ma femme cadre !
4400 pour une famille, c'est pas énorme, mais c'est déjà plus que la majorité des gens.
Par contre, concernant le terme de "privilégié", c'est à 4000 par personne. Pas pareil.
province??
Précisez quand vous parlez de vivre en province car au delà de Paris c'est la province Lyon Marseille Bordeaux... mais il est aussi difficile de vivre en province (Marseille) avec 2500€ pour un couple qu'à Paris. Je vis en province dans le Sud-Ouest ville de 40 0000 habit et je peux vous dire dire que la majorité des gens sont propriétaires de leur maison et nous sommes dans une ville administrative avec des salaires moyens. Et la qualité de vie vous en faite quoi...je pense que ça fait partie aussi de la richesse. De toute façon, il faut s'assumer et ne pas attendre que ça tombe du ciel. J'ai toujours travaillé 10 à 12 heures par jour, je suis à mon compte et je n'attends rien des politiques de droite comme de gauche et depuis lonGtemps. Ce sont tous des cariéristes qui ne pensent qu'à laisser une trace de leur passage et profiter de leur train de vie politique.
eh oui !
eh oui, Mr. Copé le cumulard des fonctions, le beau parleur de l'UMP qui plaît tellement aux médias dociles et amoureux des hommes poliques sans pouvoirs !
bravo pour le blog, génial !
résistance, il fait résister à cette droite qui aujourd'hui se pavane dans les salons des médias et demain pointeront aux portes fermées deleurs amis les nantis quand enfin sera venue le temps où des gens responsables seront aux commandes de notre pays (modem par exemple!
réponse à Jean
le site http://www.inegalites.fr/ répondra peut-être à vos attentes
Oui Mais !!!
Bonsoir à Tous
Que de belles envolées, que de lyrisme que de manques !
Il serait bon d'ouvrir les yeux ?
Ayant vécu plus de 20 ans en R.P., j'ai plus que bien gagné ma vie, et marié avec un enfant, les impots adorait mes tiers provisionnelles.
Depuis presque 10 ans nous avons déménagés en province et agrandis la famille, mon salaire à été divisé par 3, ma femme donc s'est mise à travailler et à ne plus garder nos 3 enfants, donc il faut payer le ramassage scolaire et la cantine.
Aujourd'hui nous gagnons royalement pour 5 à la maison 2500 Euros net (allocations comprises).
Nous remboursont le crèdit de la maison et de la voiture principale, nous avons besoin de 2 véhicules car le RER et le Metro n'existe pas dans plusieurs régions de France et de Navarre. Et les loyers des centre ville sont en moyenne pour un quatre pièces entre 950 et 1400 Euro par mois.
Remb. Vehicule 600 Euro/mois
Remb. Maison 600 Euro/mois
Le carburants vehicule 180 Euro/mois (11/2007)
Chauffage 140 Euro/mois
Assurances 190 Euro/mois
Mutuelles 170 Euro/mois
Impots 115 Euro/mois
Orange (Web&Tel.) 70 Euro/mois
Faites le calcul 2500 - 2065 les courses sont rapides et la dernière mode pour nous est souvent il y à 2 ans. Donc on se met très vite au Jardinage !.
Nous ne sommes pas un cas isolé, ici la grande majorité des personnes gagnent moins de 1100 net Euro/mois. J'ai même vu des bulletins de salaire pour 35 heures à 875 Euro/mois net.
Des centaines de jeunes ne peuvent avoir de logement autrement que chez leurs parents.
Je vois des adultes vivants dans leurs voitures.
Les ventes des supermarchés type Aldi, Netto, CDM explosent.
Des personnes mettent fin à leur jours, car elles se sentent acculées.
Je ne pense pas que nous soyons dans le besoin, nous mangeons à notre faim, nous somme bien habillés, et ne manquons de rien si ce n'est de loisirs récréatifs.
Nous subissons des hausses de charges, des hausse de prix, mais curieusement pas de hausse de salaire.
Surtout nous devons subire cet étalage de fric et de suffisance des parlementaires incompétents, d'un titre honorifique (représenter le peuple souverain, le défendre et l'aider à progresser dans l'avenir) il en ont fait un métier.
Ils s'octroient des droits, des dispenses, des faveurs, ils s'auto-amnistient, arrangent les lois à leurs propres profits ou au profit d'entreprises privées (souvent au détriment de votre environnement).
Finalement en 1789 c'était idem. une poignée de nobles et de grands bourgeois règnant sur la plèbe et la populace.
Une classe Nobiliaire et Bourgeoise. 220 ans plus tard retour à la case départ.
Il ne nous manque plus que l'explitation de l'homme par l'homme comme source de profit. Au fait qui gagne encore plus à vous faire travailler plus ???
Ouvrez les yeux. Ecoutez le son des voix qui vous entourent.
Le progrès ne vaut que si il est partagé par tous !
Travailler plus dur ! C'est un progrès ?
Travailler plus lontemps ! C'est un progrès ?
Travailler pour moins ! C'est un progrès ?
Payer plus pour tout ! C'est un progrès ?
Bonne soirée et Bonne année pour ceux qui sont plein de certitude.
Clap clap clap
:)
Triste tout ça... mais courage !
Ne baissez pas les bras ! Ne vous faites pas d'illusions, on aura que ce que l'on a voulu (c'est ça le principe des élections), que ce en quoi on aura cru aussi... Alors courage !
Croire, c'est sans doute ce qui fait le plus défaut. Croyez en votre capacité à vous engager, à vous battre, à innover, à entreprendre, à vous adapter, pour que la situation s'améliore, la votre et celle des autres car on ne s'en sortira pas seuls.
Ne vous laissez pas faire par l'air ambiant (nauséabond je trouve). plombé de fatalisme et qui atteint, qui participe à faire bousiller le moral...
Allez-y, discutez entre vous, essayez de comprendre... Ne vous endormez pas, chacun peut jouer son rôle.
Sûr ! Il faut le dire quand quelqu'un ment, abuse de sa situation ou ne fait pas ce qu'il est en son devoir.
C'est pas facile ? C'est pour ça que je dis "ne baissez pas les bras !"
la réalité
j'ai travaillé 40 ans j'ai 1050€ par mois de retraite...J'était dans la fonction territoriale et à la retraite les primes ne comtaient pas dans le calcul.
Je vis avec un ami chez lui j'ai 2 petits studios que je loue j'avais prévue pendant ma carrière que la retraite serait difficile j'ai emprunté poue acheter ces logements...Maintenant sur le loyers on nous taxe en deffinitf s'il faut entrenir les logements... trouver des locataires payer les syndics...il ne reste encore pas des revenus stables ...Si mon ami décède je suis dehors ...où je loge dans un studio ...(hic)
Ne pourrait-on pas faire une différence entre les les gros revenus et taxer en fonction ...Il faut calculer toute sa vie si on ne veux pas être à la charge des autres...Et ensuite la vieillesse est aussi un problème...Il faut encore prévoir...Pendant ce temps nos élus passent à la caisse toute leur vie ...Il ne payent rien...la plupars c'est leur argent de poche ...c'est nous qui payons,facile le vie pour eux..La sécu , les impots,la CSG et RDS devraient être calculé en pourcentage des revenus de chacun les riches payent + et les pauvres payent - ce serait enfin une vrais justice pour tous...
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