Plume de presse

05 mai 2007

Merci les vieux

Le vote Ségolène Royal est majoritaire dans ce pays ! A en croire un sondage IFOP - c'est Daniel Schneidermann qui lève ce lièvre sur son blog -, la candidate socialiste remporte 53% des suffrages des 18-24 ans, 54 des 25-34, 56 des 35-49 et 51% chez les 50-64 ans. Si la photo donnée de l'opinion par ce sondage se confirme, Royal sera donc élue dimanche, et largement ! Sauf que non. Les lecteurs attentifs auront remarqué qu'il manque une tranche d'âge, les plus de 65 ans. Et là, le résultat est sans appel : 75% pour Sarkozy. Voilà donc qu'à cause de la pyramide des âges, un candidat battu dans toutes les autres tranches d'âge va peut-être passer parce qu'il est ultra majoritaire chez les vieux. Voilà où en est la démocratie : ceux qui finissent leur vie imposent de fait leur volonté à tous les autres. Désespérant. La France qui a peur de tout, frileuse, amère, envieuse, rancunière, suspicieuse, qui n'aime pas les étrangers, qui dénonce les feignants, les assistés, cette France là, celle de Sarkozy, c'est celle des vieux. "Mourir, cela n'est rien, mourir, la belle affaire, mais vieillir..." (Jacques Brel).

PS : les détails de l'étude à consulter ici.

Commentaires

Faire confiance aux vieux aussi

Encore plein de préjugés, tous les vieux ne votent pas à droite,fais moi confiance, après 77 ans passés sur cette planète, on peut encore distinguer le danger

Le candidat des retraités

Le plus désolant, c'est que l'argument n'ait jamais servi. Le candidat de "la France qui se lève tôt" était en fait le candidat des petits vieux insomniaques.
Ce sont eux qui trouvent que les jeunes travaillent plus pour gagner plus. Et que les pédophiles, c'est pas normal, tout de même.
Tout le discours de Sarko est taillé pour la France qui sucre les fraises. Pas pour rien qu'il a sorti au dernier moment son plan Alzheimer.

Dimanche...

...tous aux urnes....cinéraires .

Allons, allons

Heureusement il y a des exceptions ! Ma mère (83 ans) est bien plus révolutionnaire que moi (50 balais) ! Une génération incurablement et exemplairement résistante sans doute ?
A ce propos sur le site : http://www.lautrecampagne.org/
quelques réfutations extrêmement salutaires peut –être tardives pour les présidentielles mais à méditer en pensant aux législatives.

allons bon !

une autre exception : 70 ans et six mois et je vote Ségolène Royal des deux mains, et même je tiens un bureau de vote! mais, c'est vrai, j'ai fait la même réflexion : si les vieux cons sont plus nombreux que les jeunes cons... mais bon, il faut y croire. Ne soyez pas trop méprisants pour mes compères vieux cons tout de même : on fait tout pour les effrayer ces gens dont certains sont si fragiles ... et si seuls.
J'ai assisté mon fils aîné tout au long de sa lutte contre le cancer et j'ai recueilli son dernier sourire : ce fut un chemin fort douloureux, j'aurais préféré que ce fût moi. Il sera près de moi dans l'isoloir et fort joyeux de voir sa vieille glisser le bon bulletin dans l'urne. Il aurait eu 45 ans ce 5 mai...

Je ne sais pas a quel point on peut faire confiance à ce sondage

Mes grands parents (75 => 84ans) votent tous a gauche
Depuis toujours
Ad vitam (et que ce soit longtemps)

petit espoir

Michel Charasse, 65 ans; Roger Hanin, 81; Max Gallo, 75; Pascal Sevran, 61; Glucksmann 69; Séguéla 73; Allègre 70.
Le 6 juin 1944, la météo improbable avait sauvé le monde. S'il tombe de la grêle dimanche sur tout le pays, l'ennemi restera dans ses casemates malgré les bus affrétés par monsieur le maire.
Non, c'est normal qu'ils se vengent, la plupart sont abandonnés par leurs enfants, et on les force à regarder Jean-Pierre Pernaut (voir photo).

Sinon un effet "macho" serait-il possible de la part de cette tranche d'age ?

Nouveau cycle

Cela me terrifie ! Nous voyons arriver ce qui était annoncé : une société vieillissante, repliée sur elle-même.
Beaucoup des électeurs du candidat de l'UMP-FN seront nés sous Vichy, ils finiront leur vie sous le Vichy du XX1ème siècle, on en prend pour 15 ans. Et eux, ces électeurs, ils auront plutôt bien vécu entre les deux, non ?
Si sarko arrive en tête dimanche soir, la fracture - la vraie - la générationnelle sera là, les ingrédients d'une suite désastreuse aussi.

M'ouais ...

Le problème n'est même pas qu'une tranche d'âge décide pour les autres ... Le problème est qu'elle soit majoritaire, que la France soit devenu un pays sans jeunesse. J'ai pas dit un pays de vieux. J'aime bien les vieux, même quand ils votent sarkozy, personne n'est parfait. Le problème serait identique, d'ailleurs, si l'hexagone était crépi de jeunes villiero-besancenotistes.
La dictature d'une génération est pire que celle d'un seul homme, parce qu'elle aboutit à celle d'un seul homme et à celle d'une génération.
Purée comme j'ai les b...

Je confirme...

Et pour IPSOS-DELL c'est même jusqu'à 80% que les plus de 65 ans votent Karcher 1er (dernier sondage du 04/05) !

Je n'aurais pas deux géniteurs de 85 ans votant à gauche depuis toujours, je serais au bord de hurler "A mort les vieux !"
N'empêche que c'est à faire passer auprès des golden boys genre Le Meur, le Steevy de la blogoboule !
Les actifs votent majoritairement pour SR.
Pas pour NS.
Et pan dans la gueule, Loïc !

Et comme d'habitude, les pollueurs ne seront pas les payeurs. En démocratie comme en navigation maritime...

Bon sang ! Quand je vais appeler mes parents demain pour leur lire le truc, ils vont être verts...

sondages manip...

C'est bizarre, il me semble que j'avais vu une foule de jeunes aux meetings de Sarkozy???
C'est bizarre, j'ai 33 ans
C'est bizarre, je ne suis pas né sous Vichy
C'est bizarre, etc...

Combien de personnes interrogées dans ce sondage?
10.000.000? Non
5.000.000? Non
1.000.000 alors? Non, tu es complètement à côté de la plaque!!
Merde, je ne sais pas! 2.000?
réponse: 886!
Quoi, c'est tout?? Ils se foutent de qui??
Oui, mais l'échantillon était “représentatif”!! Dans ce cas, ton cul l'est aussi!!

Je cite: Enquête réalisée auprès d'un échantillon de 886 personnes inscrites sur les listes électorales, extrait d’un échantillon de 956 personnes, représentatif de la population française âgée de 18 ans et plus.

CONdages, pardon SON-d'âge

Tiens, tiens, qui a écrit les lignes ci-dessous sur la nullité des sondages?? (… ces fameux sondages, dont on sait qu'ils ne signifient décidément pas grand chose. / et parmi eux beaucoup de JEUNES et de catégories populaires... dépourvus d'une ligne téléphonique fixe, sont INSONDABLES / ces sondages fumeux d'écho exagéré (et partant, effectivement malhonnête)
Je vous le donne en mille: Olivier BONNET, dans Sondages : Aphatie se foutrirait-il de notre face ? (10 avril 2007).
Si, si, allez voir!! Ce cher Olivier, quelle leçon d'intégrité il nous donne 
“Ajoutons pour mémoire que 31% des Français, dépourvus d'une ligne téléphonique fixe, sont insondables - et parmi eux beaucoup de jeunes et de catégories populaires. Il est donc tout à fait légitime de tempêter sur l'importance accordée à ces fameux sondages, dont on sait qu'ils ne signifient décidément pas grand-chose… Que dire en effet des journalistes et des médias qui font leurs gros titres avec les résultats de ces sondages et nous les matraquent presque chaque jour comme s'ils constituaient des informations vitales ? RTL serait donc seule à ne pas accorder à ces sondages fumeux d'écho exagéré (et partant, effectivement malhonnête) ? Jean-Michel Aphatie se foutrirait-il de notre face?

N'omettez pas ce passage au conditionnel : "Si la photo donnée de l'opinion par ce sondage se confirme".
La marge d'erreur des sondages et de 3%.
Avec 75% de suffrages des plus de 65 ans pour Sarkozy, même en considérant une marge plus élevée, le chiffre est révélateur.
Qu'il y ait des jeunes dans les meetings n'y change rien : il fait quand même 46% des 26-34 ans.
Mais vous êtes minoritaires partout sauf chez les vieux.
Ca vous embête, hein, de découvrir que vous êtes vieux à 33 ans !

Tss tss...

Ouh les langues de serpent ! Moi je dis : les retraités ne doivent pas se fatiguer à sortir dimanche, les jeux sont faits grâce aux sondages. Et ils seront mieux à l'intérieur bien au chaud ou au frais, selon les régions…

mieux vaut en rire

Vous: ça vous embête, hein, de découvrir que vous êtes vieux à 33 ans

Moi: Quelle remarque blessante!! Vieux, dites-vous? Diable, disons même vénérable, ancien, auguste, canonique, etc.
Oui, je vote Sarkozy AUSSI parce que j'aurai droit à un fauteuil roulant flambant neuf, livré par coursier UPS le 7 mai. Youpi!!

Je sais, Olivier, ça ne fait pas plaisir d'être prise en flagrant délit de malhonnêteté intellectuelle et de tromperie. Alors, puisqu'on ne peut nier l'évidence, on essaie une petite attaque personnelle (j'ai beaucoup pleuré en la lisant :-). Ma foi, ça vaut ce que ça vaut… et ça en dit long sur le personnage.

Allez, le “vieux” se prépare pépèrement pour le cours de kendo qu'il va assurer à 10 heures (15 “vieux” élèves: moyenne d'âge: 18 ans)

Fajua: vous êtes sa bonniche ou sa succube?

@ serpent

C'est quoi cette attaque ? Pourquoi devrais-je forcément être l'une ou l'autre, qui, de surcroît, ne s'opposent pas… Bonniche, tiroir machiste, hop le mot est rangé bien à sa place. (Là c'est le ménage chez vous que je fais) Quant à "succube", j'hésite, peut-être dans le même tiroir, vu que pour vous la femme est maléfique, séduisant le mâle dans son sommeil. Brrr j'ai eu froid dans le dos pour vous. Mais rassurez-vous, j'ai mis la succube dans le tiroir aussi, vous ne risquez plus rien. Vous pouvez mettre votre casque et votre plastron et aller batailler en paix sur le tatamis avec votre sabre de bambou.

Encore et encore

Ce venin crachoté par un serpent à chaque instant. Pourquoi ne pas être courtois quand on est si sûr d'avoir raison ? Pourquoi ne pas dire : pas d'accord, plutôt qu'éructer des jugements de valeur à l'emporte pièce ? Et ce sans se révéler autre que comme un donneur de leçon. d'où vient-il ce serpent sans plumes ???

Diviser pour mieux régner

Le caillou dans la chaussure montre que ce truc est une manip parmi toutes celles qui consistent à monter les Français les uns contre les autres (http://lecailloudanslachaussure.blogspot.com/2007/05/non-sarkozy-nest-pas-uniquement-le.html). Et pendant qu'on va charger les vieux, on va oublier les vrais ressorts de cette lutte des classes qui se joue ici sans dire son nom et du fait que cela fait 5 ans qu'élite et média préparent consciencieusement l'avènement de leur poulain!

En avance

Moi, j'ai de la chance, mon âge est en avance sur moi de + de 15 ans. Tout le monde se trompe quand je leur demande. Avec moi les sondages se trompent encore.

Quetzalcoatl?

... Pour qui sont ces serpents qui sifflent sur nos têtes?

ps: le VRAI kendo se pratique sur un plancher :-)
Le “sabre” de bambou s'appelle un Shinaî
L'armure de protection, appelée "bogu"

Mais, comme on est un club de vieux, on utilise des coussins en guise de “plastrons” (“plastrons,” non, mais et puis quoi encore) et des tuyaux en mousse en guise de “sabre de bambou (sabre.. de bambou? Non mais, et puis quoi encore).

Ce serpent (à plumes), c'est Quetzalcoatl.

allez, je file. Tiens, j'ai énervé des gens ce matin :-)

ma révérence

Voici le message d'un ancien:
(-quoi! mais il n'y a pas d'anciens sur l'Internet!
-Ah, bon, et pourquoi qu'ils n'y seraient pas les anciens sur l'Internet,
hein? Ben, si mon gars, avec la télé et l'Internet, tooouuutes les vaches

elles sont bien garrrrrrdées! Les vieilles biques comme les petits poussins.
De quèque côté qu'tu errgarrrde y a des écrrrans paâââârrtout.)

J'ai lu pas mal de posts ici et ailleurs sur la toile.
(-J'ai 74 ans alors faut quand même que j'aille dans ma "cabine téléphonique"

rrelativement souvent... mais je survole les images et les mots...
-mais ch'crois bien que j'ai 32 ans ou 41 c'est bien pareil, Il y a des

choses qui changent et d'autre non.)

Je crois bien que nous sommes tous complètement cramés.
Collectivement.
Deux moitiés s'opposent?
Fifty / Fifty ?
(- J' ai pas l'impression, je sais pourtant parce que j'ai lu Clausevitz et

Sung Tse bien sûr. Mais je vois bien que la bataille est disproportionnée.
Là c'est au maximum une équipe de quelques personnes, que nous connaissons

tous, dans le détail...contre nous tous, pas aveeec nous tous! Contre nous

tous et même contre eux-même un jour ou l'autre mais ces gars-là, ils s'en

foutent.)

L'identification, n'est qu'un gimmick* qui fait qu'on est prêt à se prendre

une grosse droite dans la face alors qu'on a une porte de sortie inespérée.
( -Ben quoi, y a des vieilles ici aussi, y a pas qu'des vieux...
y'en a des toutes jeunes, des sortes d'infirmières, et puis il yen a des

vieilles aussi. Des moches des jolis, mais elles sont comme nous. Elles vont

aussi à la cabine et pour les mêmes raisons.Des portables, bien-sur qu' jai un

portable, un pc portable, un téléphone portable, plein de trucs portables et

que je porte, le moins souvent possible.)

Ségolène?
Elle assure.
Sarkozy?
..

Le système?
Pourri, pourri.

Mais Ségolène, tu y crrois?
On parie?
(Je suis overconnecté, superinformé mais je n'arrive pas à te faire comprendre

qu'en votant Sarkozy tu votes pour une image fantasmée peu amène d'un manager

chef du rayon congélateurs qui a fait fortune en quelques jours lors d'une

récente canicule qui en a emporté plus d'un et d'une.)

Moi, je m'en fous je quitte mon job bientôt.
A 74 ans j'ai le droit, non?

Avec près de 25K€ mensuels ààà peu près quoii, je m'en tire bien,
Surtout qu'un ami va me prêter un appart sympa à moi et ma femme que j'ai.

Mais je serais nous, je ferais pas çà!
Moi-même je ne le ferai pas.
Je vais la jouer faux-cul jusqu'au bout, mais dans l'isoloir, je vais faire un

geste, un grand geste en direction de nous.
Pour nous, c'est Ségolène.
Pour moi aussi finalement.
Ma femme, elle va voter Sarko.
Elle l'aime pas Ségolène, elle est trop belle.
Je sais que la voisine qu'est jeune, elle, elle s'en fout elle vote Ségolène

aussi. Comme moi. Attention, je connais d'autre vielles aussi qui voteront

Ségolène, mais la mienne, c'est une vraie bourgeoise du XX° siècle tendance

aristo dans sa tête, elle peut pas.

Elle s'identifie elle aussi, mais elle voit trop bien que ce n'est pas elle

qui passe à la télé. Que c'est Ségolène.

Allez j'vais essayer de te convaincre une dernière fois:

"AArrggghhh, je meurs,
faites que mes derniers jours se fassent en République,
je vous en prie, si vous voulez visiter une dictature, prenez vos vacances
chez Bush ou chez Poutine, mais ici, en France, ce pays qu'on aime,
ne faites pas ça, laissez vous une marge de liberté, pensez à vos enfants,
vous leur laissez déjà un monde pollué et cher si en plus vous leur enlevez
le sel de l'amitié, de la culture, de l'ouverture, ce serait vraiment trop dégueu. Personne n'a mérité ça"

Arg.

Pour suivre le lien proposé par Le Monolecte, cliquez puis enlevez la parenthèse et le point de l'url. (peux pas corriger les com, juste les virer et les refaire).
J'ai répondu là-bas mais je le fais aussi ici : le caillou dans la chaussure prend appui sur le même sondage une semaine plus tôt, qui donne des résultats différents dans les autres catégories mais tout de même 66% chez les plus de 65 ans. Ce qui reste énorme.
Mais puisqu'il est question de lutte des classes, bien sûr que les privilégiés votent Sarko !

Les "instituts" manipulent et incitent les "vieux" à voter en troupeau Sarko.
Comme ils incitent avec un 54 % les votants ségo un peu branlants à rester chez eux.

J'ai 68 ans et je ne suis pas vieux !
Et j'emm erde les instituts !
et j'emm erde l'"Autre étrange" : le gavé qui s'y croit.Je le méprise.

Je vais voter pour celle que je respecte et pour mes futurs petits enfants.
No pasaran

Que faire ? faire courir le bruit d'une distribution gratuite de dentiers pour les abstentionnistes ? Savonner les escaliers ? Ah non, parce que deja ils plombent la Sécu, s... de vieux ! Refusons de vieillir !

Mobilisation

Bien content de la mobilisation sur ce post des plus de 65 ans de gauche !

Naufrage...

"La vieillesse est un naufrage" disait de Gaulle...
C'est finalement un peu vrai...
Mais il reste quelques raisons d'espérer, j'en fais partie (65 ans dans quelques années).

c'est oui ou c'est non??

Tiens, les sondages se sont encore trompés? On vient de nous rabâcher que les plus de 65 ans votent Sarkozy!!

ELLES..

87 et 94 ans, bras dessus, bras dessous elles ne manquent jamais un scrutin .. Elles préparent leur bulletin de gauche dans leur poche pour ne pas trembler et perdre du temps dans l'isoloir.. Leur histoire est tissée par l'Histoire et leur mémoire ne leur fait pas défaut... Devant leur bol de café, elles nous ont dit indignées "tout sauf ce bonhomme là, il nous fait peur"..

Je crois que l'opposition n'est pas tant jeunes contre vieux mais informés contre non informés.
Et les vieux sont mal informés car ils ne sont majoritairement pas sur Internet et ils se fient à ce qu'il entendent à la télé.
La preuve c'est que les "vieux" sur Internet sont pour Ségolène...
Cela prouve la désinformation des médias télévisés.

Olivier, mon lien continue à déconner (il comprend la ponctuation qui le suit)
Et rien sur le contenu de cet article? Pas l'idée que les sondages c'est de la merde et que tu t'es jeté un peu facile sur un os?

bis!!

je repète:
Tiens, les sondages se sont encore trompés? On vient de nous rabâcher que les plus de 65 ans votent Sarkozy!!

Je crois que l'opposition n'est pas tant jeunes contre vieux mais informés contre non informés.
Et les vieux sont mal informés car ils ne sont majoritairement pas sur Internet et ils se fient à ce qu'il entendent à la télé.
La preuve c'est que les "vieux" sur Internet sont pour Ségolène...
Cela prouve la désinformation des médias télévisés.

syllogisme ou illogisme?

Socrate n'est pas sur Internet
Ceux qui ne sont pas sur Internet sont des vieux
Donc Socrate est un vieux.

Il est “blindé” ce syllogisme!!

On pourrait dire aussi:

Socrate n'est pas sur Internet
Ceux qui ne sont pas sur Internet sont mal informés
Donc Socrate est mal informé.

Au final: Socrate est un vieux mal informé : c'est lumineux, non???

Lis ma réponse, Agnès, plus haut, pour ton lien.
"Les sondages, c'est de la merde", c'est un peu lapidaire !
Et dénoncer une manip alors que seuls 4 sites internet en ont parlé - personne dans les médias dominants - c'est une manip peu ambitieuse...

Vœu pieux (pas “peu vieux”)

Je lis ce blog avec intérêt. Certains intervenants ont du talent, de l'esprit, de l'humour, de l'érudition. Quel dommage qu'ils s'affrontent uniquement parce qu'ils ne partagent pas les mêmes convictions politiques. Imaginez quelle richesse on aurait si tous ces esprits s'unissaient au lieu de se diviser!

s'unir au lieu de se diviser mais il y a incompatibilité ...vous imaginez des jumelages, VLF jumelé au FLOG, le DEL jumelé au blog de lemeur, ou alors Plum de Presse jumelé au blog d'askolovitch ou d'apathie...ca serait tres moche quand meme

Pas Asko, ne le mettez pas dans le même sac que FOG ou Le Meur !
Je ne suis pas toujours d'accord avec lui mais son blog est dans mes favoris.

Que faire ? faire courir le bruit d'une distribution gratuite de dentiers pour les abstentionnistes ? Savonner les escaliers ? Ah non, parce que deja ils plombent la Sécu, s... de vieux ! Refusons de vieillir !

enigme

Le vieillissement démographique modifierait en profondeur les rapports de force politique dans notre pays. Soit. Mais j'ai lu aussi, dans le canard enchainé, et entendu ailleurs, que d'après certains socialistes, Fabius notamment, "cette élection était imperdable, et pourtant" ...
Sur quoi se basent ceux là pour étayer cet avis ? Quelqu'un peut-il m'éclairer ?

asko

faut me comprendre le bouquin de besson me reste un peu en travers de la gorge

Zarbi : tu es même des commentaires fantômes...

Bon sérieux, où va-t-on aller?
En 33, Hannah Arendt s'est cassée en France, puis, quand elle a senti le bon vieux fond xénophobe de nos compatriotes d'alors, elle a vite traversé l'Atlantique.

Aujourd'hui, c'est le jour d'avant la nuit de cristal et je ne vois plus de pays de liberté qui brille dans le crépuscule de notre civilisation matérialiste où l'on pourrait se planquer en attendant la fin de l'orage de folie qui va nous tomber sur le coin de la fiole.

Car il ne faut pas se leurrer, qui que ce soit qui sort des urnes (et j'ai un sale pressentiment!), le mal est fait et les idées revanchardes et xénophobes ont fait leur lit dans les montagnes de frustrations, haine et désespérance que 25 ans de crise économique larvée ont accumulé.

Bref, l'Europe est sur le point de re-succomber à ces vieux démons et je ne vois guère d'endroits sur cette planète susceptibles d'être épargné par les flots de furies qui s'apprêtent à déferler.

Ben oui c'est vrai çà!

Ben quoi, fallait s'y attendre, qu'est-ce qu'on leur donne aux vieux, toute l'année?
la même chose qu'aux jeunes:

NIENTé, NADA, NITCHEVO, QUE DALLE, nib.

A part le loto le dimanche, la TV, la Star Ac', Walt Disney, le loto, ad lib.
Une micro retraite et des ptits bonshommes venus d'ailleurs pour tout leur piquer dans leur sommeil. Ou avec un coup de boule.
Combien n'osent sortir de peur du coup de boule?
Les coups de barre, c'est rentré dans les moeurs, on est habitué. 20 francs de pain par jour! Quand j'avais 10 ans j' allais acheter 3 baguettes pour 1,20 francs. 30 ans plus tard, je cherche le bug.
Le coup de boule par contre, très peu finalement en ont reçu un, mais tous en ont peur.

Alors le vote véto du peuple ou plébiscite contre le "droit dans le mur", c'est pas seulement avec les vieux qu'il faut l'obtenir. Après tout le NON au TCE a bien gagné malgré la propragande dominante oui ou ...non?

Et c'est donc une belle majorité qui s'est opposée à une formulation pas assez sociale.

Le vote à droite aujourd'hui serait un renoncement, un reniement de la force du collectif. Le "chacun pour soi" finit par organiser un collectif informe, désordonné et efficace vers la fallite à court terme.
La réflexion, le dialogue, l'analyse et le partage de l'information ainsi que le respect des libertés individuelles ne sont pas seulement une méthode, ce sont des préalables dus au peuple.

Ségolène Royal montre qu'elle est en avance mentalement sur la situation. J' ai bien vu Bourdieu dire qu'elle est de droite. J'aime beaucoup Bourdieu. Mais Ségolène est là, devant moi et de l'autre côté, en face, il y a Nicolas.



VETO.



Pas loto ce dimanche.
na.



Arthur. Y a pas d'âge pour.

miasmes morbides

Oui, c'est vrai, Olivier, le blog d'Askolovitch (claude-askolovitch.blog) est un régal. Le style, c'est l'homme, don't you think?
Ah incomparable, Baudelaire, diamant d'intelligence et de poésie, que n'avais-tu un blog, toi qui écrivais:

Mon esprit, tu te meus avec agilité,
Et, comme un bon nageur qui se pâme dans l'onde,
Tu sillonnes gaiement l'immensité profonde
Avec une indicible et mâle volupté.

Envole-toi bien loin de ces miasmes morbides;
Va te purifier dans l'air supérieur,
Et bois, comme une pure et divine liqueur,
Le feu clair qui remplit les espaces limpides.

Conclusions...

C'est quoi la conclusion qu'on est supposés tirer de cette histoire ?
Les vieux voteraient massivement pour Sarko, donc quoi ?

"Ceux qui finissent leur vie imposent de fait leur volonté à tous les autres. Désespérant".
Si on lit bien entre les lignes, cela voudrait dire qu'il faut leur retirer le droit de vote ?

Pourquoi ?
Parce qu'ils sont "vieux" ou parce qu'ils sont soupçonnés de "mal" voter ?

"La France qui a peur de tout, frileuse, amère, envieuse, rancunière, suspicieuse, qui n'aime pas les étrangers, qui dénonce les feignants, les assistés, cette France là, celle de Sarkozy, c'est celle des vieux."

C'est Lucie Aubrac qui aurait été heureuse de lire cette phrase littéralement raciste !

Première mesure d'Olivier après son élection à la présidence de la République : réserver le droit de vote aux joueuses de tennis blondes !

just watch:

http://www.dailymotion.com/video/x1ehd3_free-hugs-a-paris

outch!

http://www.dailymotion.com/video/x1vfyt_gerard-miller-analyse-sarkozy

OUF !

Je l'ai échappé belle, j'aurai 65 ans la semaine prochaine : un peu plus je votais Sarko !

Mais pour les législatives : je me demande...

Vieux mais actifs ?

Bonjour Olivier,

75 % des + de 65 ans votents Sarkosy mais quand on regarde la répartition par catégorie socio-professionnelle on voit que :

59 % des artisants/commerçants/chefs d'entreprise, 53 % de professions intermédiares et qu'effectivement 63 % sont retraités votents Sarkosy.

Doit-on en déduire que sur ces 75 % des plus de 65 ans, 12 % sont toujours actifs dont certains toujours potentiellement des createurs d'emplois ?

Marlise "Ni Ségo ni Sarko"

@ marlise

Qui ne vote pas vote de fait avec la majorité. Donc aujourd'hui, voter blanc ou s'abstenir équivaut à voter Sarko. Mathématiquement.
Sais-tu que la Ligue des Droits de l'Homme, qui n'avait jusqu'alors jamais pris parti dans une élection, dénonce le danger Sarkozy et appelle à voter Ségolène Royal ?
http://olivierbonnet.canalblog.com/archives/2007/04/30/4785254.html On ne pourra pas dire qu'on ne savait pas.

comme ci, comme ça?

La panique est mauvaise conseillère. Le coup du sondage [les vieux (Sarkozistes) contre les jeunes (Royalistes)], c'était d'une subtilité… pas de bol, il n'avait pas prévu l'effet boomerang!!
Qu'est-ce que M. Bonnet va encore nous dégoter dans l'espoir de nous convaincre (peine perdue) qu'il vaut mieux choisir la Miss Ségo-tude???

Comme son esprit fonctionne sur le principe des oppositions binaires, je lui propose:

Canigou contre Ronron
Les chauves contre les chevelus
Les droits de la femme contre les droits de l'homme
Les utilisateurs de Mac et ceux de PC
L'ADSL contre le bas débit
Le PQ blanc contre le PQ rose, etc..

Qu'il se hâte, il ne reste guère de temps d'ici demain?
“Demain, dès l'aube, à l'heure où blanchit la campagne,
Je m'en irai…"

Y a un truc

Y a un truc que je ne comprends pas. Les militants UMP soutenant leur candidat, ils sont contents, tout les donne gagnants, ils touchent la victoire. Ils devraient donc être heureux et préparer avec les potes la fête de dimanche soir. Eh ben, non. Ils viennent sur les blogs de gauche invectiver à tout va. Se remplir de haine au lieu de savourer. Vraiment étrange, c't'affaire. Vraiment, je ne comprends pas. Qu'est-ce que vous en avez à foutre de ce que Olivier Bonnet et ses commentateurs du même bord écrivent ? Allez acheter les brochettes pour dimanche et foutez-nous la paix que diable !

gérontophobie

oui bizarre, je connais plein de vieux qui votent à gauche, dont ma petite mère
désolant encore une fois que l'on monte une catégorie contre une autre : vieux/jeunes quand on sait que déjà tout le monde se regarde en chien de faience

ceci dit : fallait faire plus d'enfants aussi !
et ça va pas s'arranger, vu que plus ça va plus on sera de vieux
et que serons nous qd nous serons vieux ? que penserons-nous ?

mais c'est vrai, par ex à Royan, ville de retraités, (sauf en été) c'est sarko qui est passé

tenez, penez cohn bendit : , en 68, qd il était jeune il était révolutionnaire
maintenant il est confortablement au centre gauche
et ds qq années , qd ils sera vieux, peut etre sera t-il à droite, on sait pas
plein de 68uitards votent maintenant à droite


mais ce que je n'aime pas lire c'est ça : faudrait accepter que les vieux décident de l'avenir des jeunes ?
ben vous pouvez leur retirer leur droit de vote aussi, les mettre dans des maisons de retraites fermées, ou les délocaliser en chine (tiens...fleury.;))
oublions aussi que bcp de ces vieux ont souffert et se sont battus pour que vous puissiez être libres

finalement, doutons du bien fondé du droit de vote pour tous

Douze heures pour convaincre les séniors.

Bon c’est clair :
Si chaque électeur de Ségolène Royal, appelle une personne de plus de 64 ans (son père ou sa mère, sa mamie, son papy, sa tatie, etc.), si un sur deux réussit à le convaincre de ne pas voter Sarkozy, c’est gagné !

Allez, tout le monde au téléphone !

équilibre

Bonjour

La France vieillit et tire vers la droite. Comment rééquilibrer le corps électoral,et en même temps le corps social : la France vieillit, plus de retraites à payer avec moins d'actifs ?

Je ne vois que deux solutions, l'une à long terme, l'autre à court terme :

1 - faire des gosses. Mais il faudra attendre 18 ans pour qu'ils votent, sans doute un peu plus pour qu'ils gagnent leur vie

2 - régulariser les sans-papiers et donner le droit de vote aux étrangers. Encourager l'immigration régulière : on va manquer de main-d'oeuvre en France.

épilogue

Non, Fajua, rien n'est joué. On ne vend pas la peau de l'ours avant de l'avoir tué.

Que la majorité des Français (vieux et moins vieux… ou d'jeunes et moins d'jeunes) choisissent la non-gauche (NOUS) ou la gauche (VOUS), ce sera ALEA JACTA EST demain soir à 20 heures et VAE VICTIS dès le 7 mai au matin.

[Cette formule latine signifie “Malheur aux vaincus! ”]

Anne: Cohn Bendit: très bon exemple, en effet. Dans quelques années, vu qu'il aura dépassé la limite d'âge, il ne sera plus qu'un “vieux con-bendit,”
Son autobiographie (http://www.cohn-bendit.com/fr/dany/lebenslauf/index.html) se termine par. “Maintenant je vis avec ma femme, son fils aîné et notre fils commun à Francfort. Ma passion est… le football! ”
NB: Les points de suspension + le point d'exclamation sont de moi.
Le football!!! Tout est dit!!! Oui, vraiment, VAE VICTIS!!

Je ne suis pas gérontophobe.
Je déplore simplement que, plus on avance en âge, plus l'on devient au mieux conservateur, au pire réactionnaire.
Pas dans tous les cas, fort heureusement. Mais bien souvent.

plus on devient vieux

plus on devient...
les bourgeois plus ça devient...
tsoin tsoin

et comme on vieillissant on s'embourgeoise, qu'on le veuille ou non

il avait bien raison georges

;)) ben oui olivier on sait bien ça....

pour qu'une démocratie soit audacieuse il faut faire au moins 3 enfants à 25 ans maximum

la france croupissante va-t-elle laisser son pays au main d'un national populiste qui la clivera et fera naître tant d'incendies ? "Pays de Merde" disait Jospin. Un vieux encore..

à Fajua & Olivier

à Fajua : la réponse est arrivée de leur bouche, ils ont besoin du sang des vaincus. Les prédateurs se sentent très mal entre eux.
à Olivier : quand on cite des statistiques (ou au contraire un cas particulier qui ne se voudrait pas généralisateur), il y a toujours des gens pour dire « oh! là! pas d'amalgame » ou bien « vous êtes contre les vieux ». Bien sûr il faut savoir faire parler les chiffres. Par exemple, on vit moins vieux quand on vient des classes laborieuses.

Mâcher

Vous avez rien compris, il faut tout vous mâcher. Par définition, le vieux s'il est pas con est raisonnable. C'est pourquoi les vieux sont de droite. La droite est là pour réparer le "bordel" commis par la gauche. La gauche c'est le règne du bénis oui-oui. La Bécouinssine qui bientôt va nous faire plaisir par son profond et long silence est la reine du oui à tout le monde et des promesses et très fausses bonnes idées. La droite c'est la souffrance, le plaisir d'en baver, le refus du laisser aller et des récompenses non méritées. Enfin je m'arrête là......

vox populi

VOX POPULI, sarcophage... il faut savoir écouter la VOX POPULI...: c'est tout l'art de la politique...

"on vit moins vieux quand on vient des classes laborieuses"" sondage de Télé 7 jours!
"on vit plus vieux quand on vient des classes paresseuses" sondage de Paris-Match Nul!
Attention: tous les Français finissent par devenir vieux. Attention; tous les vieux finissent pas mourir: les SONDAGES le prouvent!!

Logiques

@ Olivier B. :
On se doutait bien que l'auteur de tant de billets subtils et intelligents ne pouvait, soudain, sombrer dans un simplisme abject. Dont acte, tu n'es pas "gérontophobe"... mais....
Tout est dans le "mais", comme toujours.

Sur les raisons pour lesquelles en vieillissant on devient en général plus rigide (enfin, du côté intellect, parce que pour le reste...) il faut se rapporter par exemple aux travaux d'Henri Laborit. Lisez par exemple : L'agressivité détournée (en 10/18, paru dans les années 70) et voyez le film "Mon oncle d'Amérique" d'Alain Resnais (il existe en DVD).

Il y a aussi le fait qu'avec le temps ils ont parfois amassé un petit pactole, et que - figurez-vous - les gens qui croient avoir quelque chose à perdre, qui se ressentent peu ou prou comme des "possédants" sont mois "partageux" que les autres. Quelle troublante découverte !

Les "baby boomers" de l'après-guerre ne sont plus tout jeunes, il me semble difficile de le leur reprocher. Et il y a les progrès en matière de santé publique qui font qu'ils sont encore plutôt nombreux en vie. Ca non plus, je ne pense pas qu'on peur leur en faire grief, quand même ?

il faut faire très attention, je pense, avec ce genre de problématiques, car cela débouche très vite (beaucoup plus qu'on ne croit à priori) sur une remise en cause du suffrage universel, tout simplement.

Qu'on le veuille ou non, le suffrage universel c'est la loi des plus nombreux. Et dans une société où les vieux sont nombreux, et bien ils ont un poids important (je parle pas de leur embonpoint). Vous allez leur en contester le droit et, je suppose, plaider dans le même temps pour le droit de vote des immigrés (mais rien que les jeunes, alors) ?

Faut pas jouer avec ça !

Tous des vieux cons, la preuve

La voilà la preuve, définitive :

http://www.dailymotion.com/video/xe3rq_programme-de-la-resistance

la solution fianle (à défaut de lutte?)

Bien vu, Luc!!
Bien vu, OLA!!
Ça me fait penser à ce graffiti vu dans le métro londonien: “Fight poverty, kill a beggar!”
[Combattez la misère/la pauvreté. Tuez un mendiant!)
Ici, on a eu droit à “Combattez la droite. Tuez un vieux.”
Au second degré et à la réflexion, ça me fait quand même froid dans le dos. Il n'y avait pas un certain Adolf qui préférait éliminer certaines catégories sociales/raciales, etc..., un certain Staline/ Mao Tse Tung (la liste est longue, hélas ..) qui en ont fait autant?

A Luc
Une précision d'abord : les plus vieux babyboomers ont 61 ans (comme moi).
D'accord pour ne pas faire d'ostracisme anti-vieux.
Mais la répartition par âge révélée par les sondages est éclairant quant à la substance du vote sarkozien : un vote anti-espérance, un vote du repli, de l'isolement, du refus de l'altérité, voire de la xénophobie (lire Emmanuel Todd), de l'antigermanisme (cf références à l'invention du génocide en exonérant la France, cf le "pélérinage" aux Glières).
On va droit dans le mur, et en klaxonnant !

votez (in)utile

Inutile de klaxonner, le mur ne bougera pas!

Merci Armor

Je suis un peu attristé par la tonalité générale des commentaires, le vôtre me fait plaisir.

(bravo aussi à Fajua et son "mais foutez-nous la paix" qui vient du coeur, mais elle, je l'aime ;-)

Purée

Je me suis littéralement frité sur un autre blog avec un connard qui balançait des sales vannes sur des chouquettes et du thé qu'on servirait aux croulants dans une cave le jour du deuxième tour pour les empêcher d'utiliser leur carte d'électeur et je tombe sur ce billet qui, pour l'instant, ne propose rien pour combler le gouffre d'incompréhension entre les générations.

J'aimerais qu'on soit un rien plus positif maintenant que la vérité chiffrée est établie : puisque deux jours, c'est trop tard pour changer quoi que ce soit, pensons plutôt à l'alternative suivante : nous avons cinq ans, soit pour éliminer ou neutraliser le vote vieux en 2012, soit pour débattre avec eux sereinement, argument contre argument, comme nous le faisons nous-mêmes trop peu entre personnes actives !!!

Et je parle en connaissance de cause : essayons de crever l'abcès avec nos aîeuls, parlons nous en toute franchise et profitons des liens d'affections qui nous unissent pour, au minimum tomber d'accord sur la dangerosité de certains candidats, qu'ils soient de droite ou de gauche.

J'ai commencé à le faire à l'issue du premier tour et vous ne pouvez pas savoir combien ça m'a fait du bien de simplement m'ouvrir au sujet de mes convictions personnelles et de seulement commencer à vraiment écouter les leurs plutôt que de les laisser parler dans le vide comme avant, en me disant que si je répondais, cela n'y changerait rien.

Si, justement, cela change beaucoup, parceque c'est paradoxalement en s'opposant loyalement à eux qu'on les reconnaît dans leur identité et dans leur identité.

Et, de grâce, arrêtez de penser que vous détenez seuls la vérité et qu'il suffit de convaincre, d'expliquer ou de raisonner.

Considérez-les comme détenteurs d'une part de la vérité que vous découvrirez ensemble.

Oui, c'est moralisateur ce que je dis et je m'en tape...

Vieux Cons ???

Hélas, j'en connais quelques uns des vieux cons qui votent à droite.. Si le pire arrive dimanche soir, grâce à eux, je saurai en temps utile leur rappeler qu'ils sont bien contents de trouver des jeunes cons comme moi, votant à gauche et payant leur retraite... Défendant le système par répartition que leur facho de candidat veut démolir... Défendant notre système de soins qui m'a permis de traiter un cancer sans débourser un centime, système de soin que leur candidat veut mettre à mal.. Tiens, j'arrête là, je pourrais en mettre plus, mais ça m'énerve et c'est pas bon pour ma convalescence...Paix à mon grand père qui aurait 100 ans cette année et qui me parlait avec nostalgie du front populaire et que j'ai vu pleurer de joie en 1981 lors de la victoire de la gauche...

bon sang ! et en passant vite je lis "la France croupissante" - zut les jeunes - bon je suis encore pour quelques jours sous la barrière, mais tout de même ! (sourire de grand-mère indulgente)
tâchez seulement de bien vieillir bandes de jeunes à oeillères pour ne pas être comme la majorité des plus de 65 ans, quand vous en serez là

Bonjour John

J'ai essayé de discuter avec mon père, je lui suggérais de voter Bayrou tant qu'à voter à droite, mais peine perdue.
Mais ma mère vote Ségo, je l'ai même amenée au meeting de Marseille et elle était ravie, criant en quittant la salle : "allez les jeunes !"

Dans quelques heures...

Le dernier des vieux ayant atteint le seuil du -200millions de neurones par rapport au trentenaire dans la pleine force de l'âge, est capable de voir et de sentir ce que sera la France asptisée de Sarkozy. C'est trop ostentatoire.
Le dernier des jeunes non politisé, le cerveau en prise directe avec des bandes-dessinées et des jeux vidéos se rend compte du délire liberticide d'une grande part de la civilisation.
Je ne peux pas croire qu'il y a tant d'adeptes de Jim Jones encore parmi nous. Pas en 2007, à l'heure où les panneaux solaires sont fiables, peu chers et quasiment biodégradables. En allemagne, ils ont permi la création de 400 000 emplois à forte valeur ajoutée sans dépense de l'Etat mais avec de fortes incitations fiscales.
En Espagne, la construction de bâtiments publics autonomes en matière énergétique jouit d'un regard bienveillant de la part du gouvernement ce qui là encore a créé de nombreux emplois en faisant économiser à terme de l'argent public.
Cela fait partie des propositions de Ségolène.
C'est une proposition de bon sens.
Compréhensible de 3 à 112 ans.


Vive la République, Vive la France.

Terre de nos aïeux

A Christian: Paix à mon grand père qui aurait 100 ans cette année et qui me parlait avec nostalgie du front populaire

Christian, ces anciens-là, c'étaient des battants, des pionniers, des “vrais de vrais”. (comme mon grand-père qui me parlait de la guerre de 14)
Je salue leur mémoire, je respecte profondément leurs luttes et je sais toute la reconnaissance qui leur est due!
Rien à voir avec la gauche d'aujourd'hui aux résidences secondaires, payant l'impôt sur la fortune (ça, il faut le faire!!!), résidu déliquescent de la gauche mitterrandienne, cette “gauche caviar” des Fabius, Jacques Lang et compagnie, ces politiciens du “cœur à gauche, mais du portefeuille à droite.”

Bonjour Olivier

Pour résumer très brievement, beaucoup de personnes dans ma famille ont bien plus de 65 ans, je les ai "ignorés" depuis quelques années justement parce que je sentais trop de différences et j'essaie seulement de renouer depuis un an des liens en me disant que je risque de passer définitivement à côté d'eux si je n'y prends pas garde... Et c'est très compliqué.

@ djmal

Assimiler, même indirectement, la prose d'Olivier B. à la pensée d'Adolf, Staline et Mao, il fallait oser aussi !

Avec ça non plus, faut pas jouer mon gars.

On peut trouver que le pessimisme qui, depuis 48 h, semble envahir la gauche française n'est pas très bonne conseillère pour le maître des lieux quand elle donne naissance hier à un papier sur les joueuses de pénis blondes et aujourd'hui sur les inconvénients de laisser voter les vieux, mais de là à le comparer à Hitler, même au soi-disant "second degré", faut pas déconner !

Pour mémoire, c'est la droite qui était au pouvoir lors de l'hécatombe de l'été 2003.
Les gérontocides sont dans le camp de Sarko...

Avoir eu plus de 25 ans en 1968

Les plus de 65 ans d'aujourd'hui avaient plus de 25 ans en 1968. Le tropisme gérontophile du vote sarkozyen s'explique peut-être aussi par la rancoeur dene pas avoir pu profiter pleinement des dimensions libératrices du mouvement de mai 1968.
On comprend alors encore mieux pourquoi notre imperator veuille liquider l'héritage du mois de mai honni où l'on entendit tout de même des slogans tels que "Cohn-bendit à Dachau" lors de la manifestation gaulliste des Champs-Elysées.
Mais patience, ces revanchards devraient être presque totalement éteints en 2045...
Putain... j'aurai 99 ans.

Ségrégation, intolérance, ingratitude ?

Le problème est effectivement posé :

Que faut-il faire ?

Souhaiter le retour d'une longue période de canicule ?

Tous les piquer à partir de 65 ans ?

Leur interdire de voter ?

Et si c'était l'inverse, plus de 75% pour Ségolène que faudrait-il en penser ?

La démocratie, doit-elle être basée sur l'expression d'une tranche d'âge ? Si oui laquelle ?

Ou bien la vraie démocratie doit-elle être l'expression d'une majorité toute tranche d'âge confondue ?

Montrer du doigt, ainsi une certaine catégorie d’électeurs, n’est pas sain, cela me choque personnellement, n'est-ce pas quelque part une forme de ségrégation, d’intolérance, d’ingratitude ?

Surtout lorsqu’on conclut l'exposé par les paroles d’une très belle chanson du grand Jacques Brel (Les vieux).

"Mourir, cela n'est rien, mourir, la belle affaire, mais vieillir..."

@ Armor

Nous sommes bien d'accord.
Mais ce dont Olivier a traité dans son billet ci-dessus ce n'est pas la nature du programme du Petit César à talonnette.
Il a écrit :
"...un candidat battu dans toutes les autres tranches d'âge va peut-être passer parce qu'il est ultra majoritaire chez les vieux. Voilà où en est la démocratie : ceux qui finissent leur vie imposent de fait leur volonté à tous les autres".

Ce n'est pas Sarko qui est stigmatisé,ce ne sont pas les prétendues "valeurs" qu'il vend aux gogos, ce sont ces salauds de vieux qui vont être les responsables de son élection. Et rien qu'eux.

D'abord, c'est une désertion sur le front. Il n'est pas encore élu, et il sera bien temps demain si par malheur il passe de chercher des responsables. Mais je pense qu'il vaudra mieux, le cas échéant, chercher des explications que des coupables ou plus encore des boucs émissaires.

Vous n'avez pas l'impression que si S.R. se plante ce sera aussi, voire avant tout, parce que la majorité des dirigeants du P.S. voulaient qu'elle se plante ?

Brel

@ Ray1
Brel chantait aussi "les bourgeois c'est comme les cochons, plus ça devient vieux plus ça devient bête"...

Et il a aussi chanté que la pire chose qui soit c'est "voir un ami pleurer".

Si les sondages se vérifient, on va en voir pas mal pleurer, dimanche soir.

chaud, chaud...

Horreur et damnation: LUC, si la canicule avait été de gauche au cours de l'été 2003,on aurait encore plus de vieux aujourd'hui!! (à prendre au premier degré)

C'est ça, fait semblant de pas comprendre

@ djmal :

Fais semblant de pas comprendre, ça te va à merveille !

Si tu n'as pas encore entendu dire qu'en 2003 ce qui a tué 15000 vieux c'est moins la chaleur que la gestion désastreuse de cette crise par le gouvernement, demande un rendez-vous à Patrick Pelloux. Je suis certain qu'il se fera un plaisir de t'expliquer.

Finalement, si Sarko n'est pas élu, on pourra dire que c'est à cause de Jean-François Mattei, qui aurait pu s'arranger pour garder un paquet d'électeurs UMP en vie jusqu'à demain.

du sang sur les mains?

On pourrait peut-être demander à Fabius ce qui a tué tant de personnes avec le sang contaminé?
Ah, c'est vrai qu'il n'était pas coupable.. juste responsable...

@ Luc

Je parle aussi du programme sarkoziste, ou plutôt de sa vision de la société : "La France qui a peur de tout, frileuse, amère, envieuse, rancunière, suspicieuse, qui n'aime pas les étrangers, qui dénonce les feignants, les assistés, cette France là, celle de Sarkozy, c'est celle des vieux."

Et @ djimal

"Rien à voir avec la gauche d'aujourd'hui aux résidences secondaires, payant l'impôt sur la fortune (ça, il faut le faire!!!), résidu déliquescent de la gauche mitterrandienne, cette “gauche caviar” des Fabius, Jacques Lang et compagnie, ces politiciens du “cœur à gauche, mais du portefeuille à droite.”

Eh bien non, votre amalgame est abusif, des tas de gens de gauche n'ont rien à voir avec ça.

M'ENFIN !!!

Arrêtez de croire aux "sondages" !!!

On dirait que vous faites semblant de ne pas savoir que Laurence Parisot est présidente de l'IFOP, et aussi présidente du MEDEF !
Pourquoi donner de l'importance aux "sondages" alors qu'ils ne sont pas représentatifs ???

Ne perdez pas de temps avec cela.

Ne vous demandez-vous pas, par exemple, pourquoi il n'y a pas eu de foin, de grosses manifs contre Sarko ?

S'interroge-t-on sur les "résultats" donnés par les machines à voter ?

C'est la grande bourgeoisie qui gagne à tous les coups et tout le monde s'en fout ?

Incroyable...

Aprés la gérontoconomie (les fonds de pension qui dirigent la bourse) bienvenue à la gerontocratie.

Décidement un bel avenir se décide

Conclusion de l’analyse du sondage choquante

@ Luc,

Ce qui me choque personnellement ce ne sont pas les paroles de Brel, mais la conclusion, de ce sondage, par Olivier Bonnet, lorsqu’il l’associe à l’état de la démocratie de ce pays.

Cette conclusion, je trouve, est une bien malsaine façon de concevoir la démocratie, non ?

La démocratie n’est-ce pas l'expression du peuple, et les « vieux » (expression à connotation péjorative, pour ma part je préfère dire sénior) n'auraient pas le droit de s'exprimer ?

Pour conclure

@ Olivier

Bon, je te donne l'absolution, au nom de ton glorieux passé de bloggeur. C'est l'angoisse qui a guidé ta plume de presse, pour le coup.

Mais enfin, il faut vraiment de l'indulgence pour lire ceci... :

"...ceux qui finissent leur vie imposent de fait leur volonté à tous les autres. Désespérant. La France qui a peur de tout, frileuse, amère, envieuse, rancunière, suspicieuse, qui n'aime pas les étrangers, qui dénonce les feignants, les assistés, cette France là, celle de Sarkozy, c'est celle des vieux".

...comme une charge contre Sarko et non contre les vieux. Dans le meilleur des cas, c'est un amalgame entre tout ce que le Sarko charrie de mortifère et ceux qui "finissent leur vie" en "imposant leur volonté à tous les autres". Remplace "vieux" par "juif" et juge de l'effet que ça fait...
------------------------------
@ djmal :

Tu as décidé de jouer au plus con, et - sans surprise - c'est toi qui a gagné.

stop !

je savais que ça finirait comme ça. Pourquoi spécialement les juifs.
Dès qu'on pointe un déterminisme, les dénis fusent de partout. Puissent les vieux dénier celui-ci dans les urnes.

M'enfin

C'est quand même pas difficile à comprendre! Il s'agit ici de parler d'une catégorie statistique. Ça part dans les excès là! Remplacer "vieux" par "juif" et puis quoi encore ? Il me semble qu'il était juste question de souligner que, d'une part, aucun média n'a détaillé les résultats de ce ou des sondage(s) et, d'autre part, au-delà du résultat global, on découvre que Royal n'est pas si minoritaire que cela et que l'avantage de Sarko vient des intentions de vote des plus de 65 ans SI L'ON EN CROIT CE SONDAGE. Etant donné que Monsieur Nicolas Sarkozy nous parle d'une France active qui se lève tôt pour travailler plus et gagner plus, novatrice, gagnante et basée sur la méritocratie, il est paradoxal de constater que ce discours touche plus les retraités que les actifs. Point barre. Personne n'a parlé d'exterminer les "vieux".

OK je rectifie

Veuillez lire la dernière phrase de mon dernier post adressé à Olivier (avant la ligne de tirets) comme suit :

Remplace "vieux" par "juif" ou par "arabe" et juge de l'effet que ça fait...

Ça ne…

… change rien au problème de fond. De l'interprétation que vous faites.

sensibilités à vif

ces élections ont attisé les dissonances
heureusement, demain nous serons fixés...
et en cas de victoire du petit Néron, idole de la France frileuse et repliée sur elle-même, de la France naïve aussi qui croit aux palabres du bonimenteur, de la France égoïste qui ne veut pas partager sa portion de brioche, de la France conservatrice qui veut "annuler Mai 68", comme si c'était possible....
bref, en cas de victoire (ce n'est pas encore fait)de l'excité de Neuilly, et bien, nous rentrerons en résistance...tout simplement...

@ Marlou

"Personne n'a parlé d'exterminer les "vieux".

Votre bonté vous perdra !
Mais personne n'a accusé personne de visées génocidaires (sauf peut-être djmal qui a cru malin d'invoquer Hitler, Staline anc C°).

Il n'en reste pas moins que - surtout quand on a passé son temps à dire, à juste titre, à quel point il faut se défier des sondages - désigner par avance une catégorie sociale, quelle qu'elle soit, comme seule responsable de l'élection possible du personnage politique le plus haïssable des 25 dernières années, c'est intellectuellement inacceptable.

Le dégoût qu'inspire cette perspective ne justifie pas tout.

Quand il ne reste que les insultes...

Tu as décidé de jouer au plus con, et - sans surprise - c'est toi qui a gagné.

@luc: gagné? Absolument, puisque des cons, je suis le Roi avec un "R" comme... Royal?

A propos,moi, je ne joue pas, je ne tutoie pas et je n'insulte pas.
Quand il ne reste que les insultes,on commence à toucher le (bas-)fond: ça sent mauvais!
Sur ce, passez une nuit paisible!

Encore heureux qu'on ne nous extermine pas !

70 ans, 5 enfants, 620€ de retraite tout compris : ai-je satisfait aux exigences de la société des jeunes ? Tout cela me blesse. Profondément. Si je reconnais le fait statistique je n'accepte pas les insultes, insinuations et délires verbaux indignes. Voilà ma journée sombre jusqu'à la tombée de la nuit... et la nuit tombe de plus en plus tard. Quant aux énervés de droite, je suis bien d'avis qu'ils nous lâchent un peu. Puiqu'ils sont si sûrs d'avoir raison que ne nous laissent-ils pas en paix ? Ils ont à ce point besoin de fiel pour boire la coupe de leur victoire ? N'aurait-elle qu'un goût bien fade sans cela ? De toute façon cela ne la fera pas venir plus vite ... si elle vient, cette victoire proclamée.

@ Marlou (2)

Les gens ne sont pas des "catégories statistiques".

"La France qui a peur de tout, frileuse, amère, envieuse, rancunière, suspicieuse, qui n'aime pas les étrangers, qui dénonce les feignants, les assistés,... c'est celle des vieux" non plus, ce n'est pas un langage de statisticien.

@ Luc

C'est "apparemment" celle des vieux puisqu'ils sont entre 66 et 75% à vouloir voter pour cet aspect du programme de Sarkozy.

Allez voir l'analyse que fait Gérard Miller du discours politique de Sarkozy extraits à l'appui. C'est là qu'est l'opprobe. Pas ici.

http://www.dailymotion.com/video/x1vfyt_gerard-miller-analyse-sarkozy

@ djmal

"je n'insulte pas".

Bien sûr, tout le monde a pu le constater.
TU a seulement comparé Olivier B. à Hitler, à Staline et à Mao. C'était une marque de déférence, à l'évidence.

@ Duszka

Ne vous laissez pas atteindre par les amalgames. La propre mère d'Olivier B. est de gauche. Il l'a dit. Son billet ne visait qu'à fustiger le repli sur soi de certaines personnes vieillissantes. Bien sûr cela prête le flan aux interprétations. Il a dû mal s'exprimer ou la langue de vipère est effectivement de mise en cette veille d'élection alors qu'un candidat dit majoritaire manie le verbe avec on ne peut plus d'intentions malsaines. Il a même repris le vocable "pensée unique" à la base utilisée pour désigner le libéralisme à son compte. Aujourd'hui, la "pensée unique" c'est celle qui est contre lui. On appelle cela le hold-up des mots.

@ Marlou (3)

J'ai vu la vidéo de Miller. Et j'ai apprécié.
Et j'en ai vu pas mal d'autres.
Mais cela n'a rien à voir.

Imaginez que les vieux votent à 100 % pour Sarko et les autres classes d'âge à 100% pour Royal (ou s'abstiennent).

Qui serait élu ?
Comment peut-on, dès lors, imputer toute la responsabilité de l'élection d'un candidat, quel qu'il soit à une classe d'âge plutôt qu'à une autre ? C'est ABSURDE.

Or quand on écrit "ceux qui finissent leur vie imposent de fait leur volonté à tous les autres" c'est quand même ce que cela veut dire !

Et, comme il ne s'agit justement pas d'un "candidat quel qu'il soit" mais du candidat à juste titre le plus détesté (car le plus détestable, Le Pen peut-être excepté) ce n'est pas une simple considération statistique mais une manière de désigner cette catégorie (à laquelle je n'appartiens pas) au mépris et à la haine.

Non Luc

Le mépris et la haine, c'est vous qui les voyez. Avouez que la découverte que Royal serait majoritaire dans la majorité des classes d'âge est une info intéressante. Que nous ayons deux jeunes candidats à la présidentielle est une nouveauté aussi. Que le sondage révèle que ce sont les plus âgés qui font basculer un candidat vers la majorité des intentions de vote est une info intéressante aussi. Et qu'un homme de gauche découvrant cela fustige ce "hold-up" par une majorité de gens qui ne sont pas dans la force de l'âge est compréhensible. Sans mépris ni haine.

Bofff

Bofff...

Pour en finir

@ Marlou

Mais de quel "hold up" parlez-vous ?
Est-ce que les mots "suffrage universel" ont un sens pour vous ?

SUPER BONNE NOUVELLE !

Tout s'arrange, voilà qui va tous nous calmer et nous réconcilier. C'est "Le Monde" qui l'annonce :

Ségolène Royal y croit encore, Nicolas Sarkozy prépare sa retraite

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-905822@51-905217,0.html
Voilà, on va le mettre dans une maison de retraite , on sabote la clim et on attend la canicule... Le problème virtuellement est réglé.

Bon, enfin, il y a peut-être méprise sur le mot "retraite" ????

Vaseline

Bonjour

Je suis grossiste en VASELINE.

En regroupant vos commandes sur ce blog, je pourrais vous faire un prix intéressant.

Livraison assurée pour Dimanche 20 heures au plus tard.

PS. Prévoir des quantités pour 10 ans.

Merci.

Autre coupable

Il n'y a pas que les vieux qu'il faut crucifier sur les portes du siège de la permanence de Ségolène si elle n'est pas élue.

Il y a aussi tous les Michel Onfray.
Tous les Michel Onfray sont des salauds qui veulent "imposer de fait leur volonté à tous les autres".
http://michelonfray.blogs.nouvelobs.com/archive/2007/04/30/royal-le-meilleur-atout-de-sarkozy.html#comments
C'est désespérant et ignoble. A bas tous les Michel Onfray (d'ailleurs, ils ne sont plus tout jeunes non plus, entre nous...)

sarkozy nous voila

allez, papy, mamy, tous en choeur

http://www.dailymotion.com/video/x1tjc1_sarkozy-nous-voila

Gerbant

Michel, il ne vous restait plus qu'à terminer en disant que 25 % des plus de 65 ans sont des êtres humains et que ça fait 30 ans que "Soleil Vert" nous livre les clés pour éradiquer la faim dans le monde...

Mais je le fais pour vous

Sympa non ?

Et je n'ai même pas regardé la vidéo, le mot d'accompagnemennt était suffisamment éclairant

Je n'ai plus les mots pour décrire le dégoût que m'inspire cerains messages.

Et surtout Michel et ceux qui apprécient ce genre d'humour (cf d'autres superbes saillies sur le DEL...) NE ME REPONDEZ PAS : je n'en ai plus rien à débattre de vos personnes.

Avec tout l'irrespect que je vous dois

Merci Michel

Mort de rire !

Mais z'ont l'air un peu juvéniles tous ces collabos, non ?

Dommage qu'il n'y ait pas de sondage sur les votes blancs en intention de vote surtout chez les personnes âgés. Sinon l'analyse de Gérard Miller est pertinente et intelligente même si quelque part simpliste aussi. Remarque Miller est non seulement psychanaliste mais aussi quelqu'un d'engagé très à gauche, donc normal qu'il égratine un peu Sarko en parlant comme certaines personnalités de gauche de la gauche.

Mea Culpa

je m'attendais à un montage odieux concernant le troisième âge, mais j'ai finalement regardé la vidéo.

Il n'empêche que le "allez papy mamy tous en choeur" avait de quoi prêter à confusion

Tant pis, mais je suis fatigué et énervé de lire ici et là des trucs qui m'écoeurent et de toute façon ça m'a fait moyennement rire

rira bien qui ...

ça fait très collégien et limite-débile, cette vidéo. Décidemment, si Vichy et Hitler n'avaient pas existé , il aurait fallu les inventer!

Quand on est convaincu que Sarkozy = Nazi, c'est qu'Alzheimer a déjà commencé dans ces petits cerveaux.

En plus, il y a une faute de français. J'ai lu "le gêne" au lieu de "le gène." On voit le niveau des gars qui ont perdu leur temps à faire ce petit montage maison. C'est pas grave, ces petits chanteurs à la croix de carton pâte vont pleurer ce soir. Cette fois, ils entonneront le De Profundis à la place :-)

Hé, si on en faisait un, nous:

Ségolène, nous voilà,
Tes belles fesses nous séduisent
Tes p'tits seins nous attisent
Tes discours nous soporisent
Tes âneries nous scandalisent

etc..
Allez, faut aller voter ... pour LE meilleur, bien sûr.

Elle a fait éclater le PS, la Miss Royal...

Max Gallo

Max Gallo, lorsqu'on l'interrogeait sur son ralliement à Sarko après un passé à plutôt à gauche, expliqua que c'était normal d''évoluer dans la vie. Ce à quoi, le journaliste a conclu que donc c'était normal de virer à droite quand on devient vieux. Le cerveau doit être moins bien irrigué.

et tu, carolina

hé oui, tu sais qui t'attend, Crapoline chérie.. :-)

lubrifiant?

hé, Luc, tu t'es mis du lubrifiant? ha, ha, ha!!!
Vaut mieux, car qu'est-ce que tu vas te prendre, mon gars!! :-)

vieux jeu, jeu de vieux

Mauroy : vieux
Rocard: vieux
Emmanuelli : vieux
Jospin: vieux
Lang : vieux (mais suceur de d'jeunes)
Cresson: vieille (mais suceuse de d'jeunes)
Aubry: vieille
Fabius: vieux
S. Kahn : vieux

Ma parole, le PS, c'est la dérive des incontinents!!

Il faut choisir

Vieux d’aujourd’hui ,jeune de demain
Droite explosive ! Gauche incendiaire
L’explosion ou l’incendie !
Différence technique entre ces deux actions ;
L’explosion est instantanée elle génère des débris constitués de particules incontrôlables projetées dans un espace –temps sans contrainte
Seul la prévention ou l’intervention de démineurs peut stopper ce processus

L’incendie est une conjonction de deux matières opposées, sa propagation aléatoire est subordonnée à une contribution énergétique il se propage dans un espace conditionné par une situation météorologique
Ont peut éteindre un incendie

Droit de vote à 16 ans ?

Ce pourrait être une solution. Le droit de vote à 16 ans existe déjà dans les Länder allemands de Basse-Saxe et du Schleswig-Holstein et vient d'être promulgué dans le canton suisse de Glaris.

Pourquoi pas

Oui, la majorité à 16 ans, on s'y approche à petits pas. Sarko pourrait bien l'instaurer, au grand damne du petit procureur Portelli qui verrait ses prisons se peupler de mineurs récidivistes ou non !

Mépriser les vieux est aussi pitoyable que de mépriser les jeunes.Du "journalisme" de caniveau.
Et au passage:HOURRAAAAAAA!!!!!

Vous seriez prêts à descendre la majorité jusqu'à quel âge pour être sûrs de gagner?
Tout le monde joue avec les mêmes règles.

Pourquoi ne pas carrément décider de tuer les vieux à 65 ans?Au-moins cela vous favoriserait.Car c'est votre vision de la démocratie:qu'elle arrive au résultat que vous exigez.

Si vous avez plus de 65 ans

Passez votre chemin vous risquez la lapidation.

Ok, je sors.

Il ne s'agit pas de "tuer les vieux" ni de les empêcher de voter !

Le problème est là :

D'après le sondage la répartition par catégories socio-professionnelles recoupe la répartition par tranches d'êge.

55 % des ouvriers, 58 % des employés, 58 % des cadres et professions libérales,ce sont bien de larges majorités.

La France qui se lève tôt et qui travaille vote trés majoritairement à gauche et c'est la France des inactifs qui a donné la victoire à Sarkosy, la France des plus de 65 ans.

A partir de là la question est de savoir si cette majorité, qui n'est plus concernée par le travail, est en droit d'imposer ses conceptions rétrogrades au monde du travail qui lui les refuse majoritairement.

@ Perle Rouge

Oui, elle est parfaitement en droit, comme il est de notre devoir de convaincre...

Oui,elle a le droit,c'est la démocratie.Et vous ne vous en plaindriez pas si les "vieux" votaient comme vous le voudriez.
Autre chose?

Consentement non éclairé

La France va se soumettre à un essai thérapeutique à haut risque. Si vous avez un peu lu le "programme" de Sarko, vous savez peut-être que la chirurgie va être sauvage. Notamment sur les prélèvements obligatoires. Il y a aussi ces fameuses incitations à ne pas embaucher. Et je ne parle même pas des 600 millions de femmes victimes de violence auxquelles le grand homme a promis la nationalité française.

Mais en médecine, il est obligatoire d'obtenir d'un patient qui va participer à un essai thérapeutique son "consentement éclairé". Je ne suis pas sûr que les français aient été sérieusement "éclairés" sur le protocole expérimental qu'il vont subir.

Ah oui.Quand on ne vote pas comme vous,c'est qu'on n'est pas "éclairé"...
Le niveau de connerie teintée de fascisme type "ceux qui ne votent pas Royal sont des cons/mongols/etc" devient littéralement abyssal sur ce forum.

Lire avant de démolir

@me
Méthode sarkozienne : faire dire à l'autre ce qu'il n'a pas dit et le lui reprocher. Bravo.

Relisez. J'ai écrit : "Je ne suis pas sûr que les français aient été sérieusement "éclairés"…"
Je ne juge donc pas les électeurs, mais ceux qui auraient du les éclairer.
Et j'affirme que les médias, TF1 en tête, n'ont pas éclairé les Français sur le programme de Sarkozy, sur sa personne, qu'ils ont même fabriqué de toutes pièces une statue bien trop grande pour lui. Dans le même temps, ils ont démoli Ségolène. En particulier, ils en ont fait une "cruche" à l'aide de quelques bévues bien choisies et montées en neige, alors que dans le même temps les dérapages de Sarkozy étaient généreusement passés sous silence.

Je me suis amusé à googler "bravitude" et les 4 néologismes sarkoziens de cette campagne. Que vous saurez sûrement citer de tête ? Allez, je vous aide : "héritation", "trentagénaire", "fatitude" (bien plus poilant que bravitude, non ?) et… quoi, vois ne savez pas ? Les résultats sont très révélateurs :
http://aietech.com/leblog/2007/5/4/hritation-trentagnaire-fatitude-conqurance.html
On découvre que Sarko peut peut faire quatre fois plus de néologismes que Ségo et être néanmoins cité 30 fois moins. Vous avez une explication ?

Je dis que les électeurs connaissent un "Sarkozy virtuel" fabriqué de toutes pièces par TF1 et consort. Un Sarko qui ne dirait pas de conneries, contrairement à Ségolène la cruche. Mais qui sort un jour que "l'homme n'est pas une marchandise comme les autres". Un Sarko qui serait compétent (mais qui croit que sunnites et chiites sont des ethnies). Et cætera.

Très fiers

Très fiers de notre résultats (jeunes et vieux) dans notre petite commune rurale de Côte d'Or 59,2% pour la gauche.

"On découvre que Sarko peut peut faire quatre fois plus de néologismes que Ségo et être néanmoins cité 30 fois moins. Vous avez une explication ?"

Parce que chacun son domaine en ce qui concerne la presse de caniveau et la déformation:la cruche,c'est Ségolène,Sarko,c'est le facho.

Désolé

@me
Désolé d'avoir tenté de discuter. Je croyais qu'il y avait un cerveau derrière ce pseudo.

Tu te sens acculé?
La presse des deux camps a fait passer Sarko pour un facho en déformant ses propos et son programme.Cette même presse a fait de Ségo une cruche ignare en déformant ses propos et son programme.

Donc chacun son domaine de caricature pitoyable:quand Ségo parle d'encadrement militaire des jeunes délinquants,personne ne la traite de fasciste.

Libre à vous d'adhérer comme des moutons à cette image renvoyée par les médias,mais soyez cohérents:si vous y adhérez pour l'un,vous y adhérez pour l'autre.
Ainsi,Sarko est un facho(comme le montre ce blog d'un niveau journalistique qui fait honneur à la profession) et Ségo est une conne.

Voilà le niveau du débat démocratique dans ce pays.

Portnawak

@me
Tu délires avec ta logique à deux ronds du "un partout la balle au centre".

Quels médias ont fait passer Sarko pour un facho ?
Ceux de Bouygues, Lagardère, Dassault, Pinault, Arnault, Bolloré ?

Même Marianne n'a pas employé le terme. Libé idem.

Le "Sarko facho", que je n'ai vu sur aucune couverture, correspond par ailleurs à des réalités : bouquin interdit, réd'chef viré, menaces envers journalistes… Ce type était un petit dictateur avant d'être élu. Ceux qui ne veulent pas le voir sont ses complices.

"Tu délires avec ta logique à deux ronds du "un partout la balle au centre".

Quels médias ont fait passer Sarko pour un facho ?
Ceux de Bouygues, Lagardère, Dassault, Pinault, Arnault, Bolloré ?"

Ne joue pas sur les mots.Par média,je parle des moyens de communication au sens large,style ce blog.

Si vous voulez vous baser sur des caricatures pour faire de la politique,libre à vous.Mais soyez cohérents,et faites-en autant pour tous les candidats.D'autant que Ségolène Royal a littéralement été fabriquée par les médias en tant que candidate.

"bouquin interdit"

En tant que particulier,il a le droit:tu voudrais voir un bouqui étaler toute ta vie?Et je ne parle même pas d'un bouquin sur ta femme.

"réd'chef viré"

Tu as bien sûr des preuves irréfutables.

"menaces envers journalistes…"

Robbie Williams aussi a menacé des journalistes.

"Ce type était un petit dictateur avant d'être élu. Ceux qui ne veulent pas le voir sont ses complices."

C'est intéressant de voir à quel point vous illustrez bien le concept de paradigme cognitif:vous partez a priori avec une grille d'analyse,et vous faites en sorte que tout y rentre,en ignorant ce qui n'y rentre pas.

Un exemple?

Deux bouquins interdits.Une cinquantaine de parus,dont certains sont féroces,comme celui de Bégag.Mais vous accordez plus d'importance à ces deux-là.

Il y a des centaines de journalistes qui s'en sont pris à Sarko et qui n'ont eu aucun problème.Alors arrêtez votre délire.Non,Sarkozy n'est pas un dictateur,non,vous n'êtes pas de grands résistants.
Vous avez créé de toutes pièces cette réputation parce que vous ne pouviez pas attauqer Sarkozy autrement.Et au final,ça donne des dégénérés qui vont très démocratiquement brûler des bagnoles sous prétexte qu'ils ne sont pas d'accord avec la majorité.Et ces gars sont sincèrement persuadés d'être à l'aube du 4e Reich.Y en a ici qu iauraient dû vivre sous Vichy,ils sauraient au moisn de quoi ils parlent.

"Ne joue pas sur les mots.Par média,je parle des moyens de communication au sens large,style ce blog."

Pigé. À ma droite, TF1 roule pour Sarko, à ma gauche, "Plume de presse" roule pour Ségo" : un partout, la balle au centre. D'un certain point de vue (le mien par exemple), le second vaut mille fois mieux que le premier. Mais les chiffres, eux, disent que le combat n'est pas égal.



"Si vous voulez vous baser sur des caricatures pour faire de la politique, libre à vous. Mais soyez cohérents, et faites-en autant pour tous les candidats."

Blablabla. C'est c'ui qui le dit qui y'est.



"D'autant que Ségolène Royal a littéralement été fabriquée par les médias en tant que candidate."

Tiens ? Et quels médias ? Ceux de la gauche ? Et donc, cela prouve quoi ? Que ces médias ont choisi le meilleur candidat de gauche pour gagner contre Sarko ? Ou pour perdre ? Bref, il y a du vrai dans cette remarque, mais elle ne prouve rien dans cette conversation.



« "bouquin interdit"
En tant que particulier,il a le droit:tu voudrais voir un bouquin étaler toute ta vie? Et je ne parle même pas d'un bouquin sur ta femme. »

Oui mais justement, moi, je ne pourrais pas le faire interdire. Et certainement pas en convoquant l"éditeur place Beauvau. Vous essayez de nous faire croire que c'est démocratiquement qu'il a obtenu ce pilonnage d'un livre, c'est amusant, mais rien de plus. Dans le monde réel, on appelle cela le fait du prince. Et ça pue.



« "réd'chef viré"
Tu as bien sûr des preuves irréfutables.»

Putain, là je suis pris la main dans le sac. Je n'ai pas, je l'avoue, de preuves irréfutables. Pire, je me suis laissé aller à des sous-entendus ignobles. On pourrait croire que j'accuserais Sarko d'avoir fait pression sur Lagardère (ouarf : c'est grotesque, en effet). Alors que je devrais dire : Lagardère à viré un réd'chef qui avait eu l'outrecuidance de sortir une "Une" désagréable pour son grand ami le candidat Sarkozy. On dit même que ce dernier aurait recommandé au premier de ne pas le virer trop vite, ce qui aurait pu être interprété comme un dictat (ooops).



« "menaces envers journalistes…"
Robbie Williams aussi a menacé des journalistes. »

Et il est président de quelle grande démocratie ?



"Ce type était un petit dictateur avant d'être élu. Ceux qui ne veulent pas le voir sont ses complices."

C'est intéressant de voir à quel point vous illustrez bien le concept de paradigme cognitif:vous partez a priori avec une grille d'analyse,et vous faites en sorte que tout y rentre,en ignorant ce qui n'y rentre pas.

Un exemple?

Deux bouquins interdits.Une cinquantaine de parus,dont certains sont féroces,comme celui de Bégag.Mais vous accordez plus d'importance à ces deux-là.



Cette dernière phrase est à encadrer. Relisez-vous, ce n'est pas banal.
Oui, j'accorde beaucoup plus d'importance aux livres interdits qu'aux autres. Pourquoi ? La vérité, c'est que je ne suis pas préparé à répondre à une telle question, qui me laisse sans voix.
Vous utilisez des mots compliqués mais vous leur faites dire n'importe quoi. Paradigme ou pas, je ne vois pas en quoi 50 livres "autorisés" excuseraient deux interdits. En Roumanie, il paraissait un nombre colossal de livres à la gloire de Nicolae. Et je ne crois pas qu'il fut jamais nécessaire de pilonner un livre imprimé.



« Il y a des centaines de journalistes qui s'en sont pris à Sarko et qui n'ont eu aucun problème.Alors arrêtez votre délire. »

C'est marrant, je ne dois pas regarder la télé à la bonne heure, parce que moi j'ai surtout vu des journalistes qui ne posaient jamais la moindre question qui fâche. À quelques exceptions près, je tiens à le dire : j'ai adoré Bourdin avec ses sunnites et chiites. Tiens, à propos, combien de journalistes courageux ont repris cette info géniale : Sarko croit que sunnites et chiites sont des ethnies ?
Si dans votre réalité virtuelle à vous, il y a des "centaines de journalistes qui s'en sont pris à Sarko", je ne vois vraiment pas ce que je pourrais vous opposer. Mais soyez gentil, dites moi votre secret : sur quelles chaînes se cachent-ils, ces journalistes couillus ?



« Non,Sarkozy n'est pas un dictateur,non,vous n'êtes pas de grands résistants. »

J'ai écrit "petit dictateur". Et je ne me suis jamais pris pour un résistant. Mais je crois que ce "vous" est collectif et que vous vous adressez aux habitués de ce blog, que vous avez l'air de détester.



« Vous avez créé de toutes pièces cette réputation parce que vous ne pouviez pas attauqer Sarkozy autrement.Et au final,ça donne des dégénérés qui vont très démocratiquement brûler des bagnoles sous prétexte qu'ils ne sont pas d'accord avec la majorité.Et ces gars sont sincèrement persuadés d'être à l'aube du 4e Reich.Y en a ici qu iauraient dû vivre sous Vichy,ils sauraient au moisn de quoi ils parlent. »

En voila un bel exemple de raisonnement logique et serein. Avec nos petits blogs, on a inventé la fachitude de Sarko. Ex nihilo. Et comme on fait du 60% en prime time, ça a marché. Résultat : la banlieue flambe. Ce qui est excellent pour faire voter Sarko. On doit être maso.
Pour les deux dernières phrases, comment dire : là vous disjonctez, un peu comme votre idole lorsque le monde réel ose le contredire.

Réfutation exemplaire !

Pour en finir avec ce sujet, étude menée par IFOP, Fiducial, M6, et le Journal du Dimanche sur le vote de dimanche par tranches d'âge :
18-24 ans : 53%
25-34 ans : 54%
35-49 ans : 56%
50/64 ans : 51%
ont voté Royal.
65 ans et + : 25% seulement.
Il y a bien sûr une marge d'erreur mais, en gros, ça confirme donc que la social-démocrate est majoritaire dans toutes les tranches sauf les plus âgés.
Sans doute est-ce tabou de le faire remarquer.
Comme il est aussi tabou - encore plus, même - de noter que 85,59% des Français vivant en Israël ont voté Sarkozy. Pas au second tour, au premier ! Qu'on ne m'accuse pas d'antisémitisme, il s'agit d'un fait : http://fr.ambafrance-il.org/inner.asp?ArticleID=948

C'est affligeant

Comme si un vote avait plus ou moins de valeur qu'un autre selon qu'on a 20 ans ou 70 ans. Quand j'avais 20 ans, il y a 10 ans de ça, j'avais une vision de la politique bien plus naïve, bien moins de recul, de connaissances, d'expérience. Chacun affine ses idées avec le temps et le vécu.

Passé 65 ans, il se passe quoi, on devient obligatoirement de droite à cause d'un gène qui se réveille ? Je pense plutôt qu'on vote à la lumière de sa longue expérience. Plein de vieux électeurs se sont remis de leur jeunesse suixantehuitarde et veulent aujourd'hui autre chose. Ce qui fait leur vote aujourd'hui, c'est aussi ce qu'ils ont vécu pendant leur jeunesse.

J'ai à peine 30 ans et je ne vois pas en quoi il serait tabou de dire que Sarkozy plaît à une catégorie de la population qui n'est pas jeune, en plus de ne pas déplaire aux autres, loin de là.

C'est également lassant de voir toujours la gauche exister dans son opposition à la droite plutôt que sur ses idées. Vous êtes journaliste, il serait peut-être plus noble d'écrire un vrai texte argumentatif sur le fond plutôt qu'un article caricatural et presque manichéen.

Je vous invite à cliquer dans la catégorie "Sarkoland", en colonne de gauche, et vous trouverez nombre de textes précis et argumentés.

Avec tout le respect, j'ai vu ma grand-mère (95 berges) pleurer pour la première fois dimanche dernier. De désespoir, s'entend.
Avec l'impression de régresser. Et la peur au ventre, parce qu'elle était instit dans le temps, une des défenseuses de l'école LAIQUE, gratuite et obligatoire. Elle flippe, là la pauvre. Et moi avec.

Je suis d'accord avec ton analyse Deeme. Certains gens de gauche sont de mauvaise foi et ont du mal à admettre que Sarko est le nouveau président de la République car Sarko c'est le grand méchant, le néo-con bushiste, le raciste, le "facho", le dictateur nazi...

Avec ces amalgames monstrueux que certains risquent de faire le jeu de l'extrême droite alors qu'ils ont de quoi balayer devant leur porte certains.

Y a pas mal de jeunes qui ont voté Sarko. Moins que ceux qui ont voté Ségo mais quand même, respect.

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