Plume de presse

Le blog sabre-au-clair d'un journaliste engagé

26 septembre 2007

Le faux trou de la Sécu

Jean_Marie_Le_GuenCitée par le camarade Fontenelle sur son revigorant blog Vive le feu!, la phrase du jour est du député socialiste Jean-Marie Le Guen, médecin et spécialiste des questions de santé publique, qui remet les pendules à l'heure de façon lumineuse sur le déficit de la Sécu : "Il faut sauvegarder d'urgence la partie recettes de l'assurance maladie. C'est à dire réintégrer l'argent qui lui revient, dont les dettes de l'Etat (plus de 5 milliards d'euros). Mais aussi récupérer la totalité des taxes sur l'alcool et le tabac qui ne sont pas versées intégralement (3 milliards d'euros). Il faut enfin lutter contre les niches fiscales, en taxant par exemple les stock-options. Rien que cela, c'est l'équivalent du déficit de toute la Sécurité sociale pour l'année 2007". Pourquoi faudrait-il donc alors instaurer d'iniques franchises médicales ?
Le collectif fédérant quelque 43 organisations (syndicats, partis politiques et associations diverses) publie un appel à la mobilisation pour le 29 septembre - c'est samedi ! -, où est organisé, entre autres, un rassemblement-débat au Gymnase Japy (Paris 11ème, 14 h). Son texte récapitule de façon très pédagogique pourquoi ces franchises sont inacceptables : "Plus ça va, plus on fait payer les malades. D'abord présentées pour combler le déficit de la Sécu, aujourd'hui proposées pour financer le plan Alzheimer, les franchises se rajouteraient à ce que les assurés sociaux doivent déjà payer. De lois en décrets, sous des prétextes variables - responsabilisation, trou de la sécu - les assurés sociaux doivent payer toujours plus pour se soigner. 1967 déjà : le ticket modérateur - partie non remboursée par la sécurité sociale - devait diminuer la surconsommation médicale. Depuis, du forfait hospitalier au forfait par consultation en passant par les dépassements, ce qui reste à payer pour se soigner est de 240 euros en moyenne par personne et par an. Et pour 900 000 personnes cela atteint même 1000 euros ! Pour beaucoup, c'est impossible. De plus, les franchises pourraient remettre en cause la prise en charge à 100% dont bénéficient les personnes atteintes de pathologies graves. Avec les franchises, les malades paient pour les malades. Les gens qui n'ont pas les moyens renonceront à certains soins comme c'est déjà le cas pour les lunettes et pour les dents. Nous refusons l'instauration de telles franchises, socialement injustes, économiquement inefficaces et dangereuses pour la santé publique. Pour ceux qui ont une mutuelle, le ticket modérateur et le forfait hospitalier peuvent, dans certaines limites, être pris en charge. Mais les franchises ne le seront pas. La franchise, au début, c'est 50 euros, mais après ? On voit ce qui se passe : le forfait de 1 euro par consultation qui - promis juré - ne devait pas augmenter et était plafonné à 1 euro par jour quel que soit le nombre d'actes, peut aller depuis le 1er août jusqu'à 4 euros par jour. Les dépassements d'honoraires, ces franchises occultes, devaient rester «raisonnables», mais aujourd'hui peuvent atteindre plusieurs milliers d'euros pour une opération. Peu à peu les dépenses non remboursées augmentent. Les franchises, c'est la fin de la solidarité et la remise en cause des principes fondateurs de la Sécu. Parce que - riches ou pauvres, jeunes ou vieux - nous devons tous être égaux dans l'accès aux soins, la France a créé la Sécurité sociale en 1945. Le principe en est simple : chacun cotise selon ses moyens et reçoit selon ses besoins. À l'opposé de ce système solidaire, celui des assurances : selon le niveau - et donc le prix du contrat -, la couverture varie. Ainsi, se développe une médecine à plusieurs vitesses. (...)
carte_vital_solidaireNotre pays n'a jamais été aussi riche. Il faut donc exiger un débat sur la part des richesses dévolue à la santé. C'est un choix de société. Alors, il faut choisir. Soit, comme l'a fait Nicolas Sarkozy, multiplier les cadeaux fiscaux (13 milliards d'euros) aux plus favorisés et les exonérations de cotisations pour les employeurs, soit partager les richesses pour maintenir une Sécu fondée sur la solidarité. Là est le coeur du débat
."

Posté par Olivier Bonnet à 10:06 - La phrase du jour - Commentaires [46] - Rétroliens [0] - Permalien [#]

Commentaires

merci Jean-Marie Le Guen.

après avoir culpabilisé les chômeurs, les rmistes, des sdf, les pauvres, les étrangers on va culpabiliser les malades parce qu'ils pèsent sur la société.

enfin, les malades pauvres, les autres prendront une assurance privée

Posté par céleste, 26 septembre 2007 à 10:22

Est-ce que ça va enfin bouger ?
Espoir.
Samedi sera un bon test. Il fait beau ici, dans le Sud, et la façon d'y arpenter le pavé est encore plus bon enfant qu'à Paris... les collectifs issus de la mobilisation Bové poursuivent le travail militant, de même que les collectifs sans-papiers, et tous se retrouveront samedi. ça tracte, ça discute, ça palabre... peut-être qu'on va commencer à respirer plus librement...

Posté par ko, 26 septembre 2007 à 10:38

Livre

[ extraits du quatrième de couverture ]

"A en croire les médias et les débats politiques, la Sécurité sociale serait menacée de faillite par un déficit abyssal...notre système de protection sociale créé en 1945 pour donner "la garantie à chaque homme qu'en toutes circonstances il pourra assurer sa subsistance et celle de personnes à sa charge"...serait condamné sans cesse à se réformer."
Thèse de Julien Duval dans son petit bouquin: le mythe du "trou de la sécu " Raisons d'Agir - Avril 2007 - conseillé par Sébastien Fontenelle, il n'y a pas de "déficit de la sécu" mais au contraire un "besoin de financement" que les gouvernements succéssifs depuis "1993" ont décidé de na pas satisfaire en multipliant les exonérations de charges sociales."

Alors...

Se battre sans cesse pour garder ce que l'on a gagné.
Regarder, croiser les bras et voir passer la caravane de menteurs...donc se résigner, la tête basse se disant je suis
un de ces salauds qui profite,
un de ces privilégiés qui s'ampiffre,
un de ces salariés qui ont eu le privilège de respirer l'amiante...,
un de ces nantis qui, maintenant coupable, accepte de lier son destin et celui de ses enfants aux bonimenteurs de foire.

Il n'est que temps de s'informer, de se lever, de résister et de se battre.

Posté par GPMarcel, 26 septembre 2007 à 10:45

@ Ko

Je risque de manifester à Marseille, avec mes deux minots !

Posté par Olivier B., 26 septembre 2007 à 10:52

C'est lumineux, mais...

Les grands médias relaieront-ils la mobilisation "convenablement". J'ai signé le manifeste dès sa parution, lu le livre de Christian Lehmann (Les fossoyeurs), mais est-ce suffisant ?
Oui GPMarcel, il faut lutter et ne rien lâcher. Ici, tous les services publics, de même que chez nos voisins creusois (Sarko viré d'une mairie creusoise, bien !)sont bradés. Les marches, les pétitions, passent sous le rouleau compresseur. Pour ce qui est des hôpitaux, Madame Aubry a déjà bie oeuvré dans le sens de la gestion financière : on a fermé à bras raccourcis : j'ai vécu les larmes du personnel de la clinique conventionnée située aux Mureaux en face de mon bureau d'écrivain public. Un chirurgien faisait ses consultations dans le bureau d'un radiologue sis dans la même rue et faisait ses interventions en "squattant" de ci de là dans les cliniques et hôpitaux voisins. Puis je suis partie dans l'Indre, et là, dans mon hameau j'espère ne pas avoir un problème d'urgence, car ce sera dur dur.
Bien sûr, le problème n'est pas dans la "responsabilisation" des malades mais dans la chasse aux mauvais payeurs, l'Etat en premier, et la taxation des revenus financiers. Ce gouvernement agit tel qu'il est : ultralibéral. Point. Et les ravis qui somnolent devant les inepties télévisuelles, et se gavent des Match, VSD, Closer etc ne risquent pas de nous rejoindre dans la rue... Que tout cela est triste.
Ce qui m'a poussée à écrire mon bouquin "Le Taiseux est parti" c'est l'incohérence inhumaine de la Sécu, prompte à stigmatiser le grand malade comme un resquilleur. Mon fils, à quelques jours de sa mort, et moi-même, nous avons ressenti cruellement que les petits, les pas riches, sont sans cesse montrés du doigt. Les larmes d'humiliation de mon fils mourant m'ont tatoué l'âme de façon indélébile. Alors, les trémolos de Sarko sur les "grandes causes" financées par ces cons de malades, ça me bouffe!
J'attends que M. Le Guen soit invité sur tous les plateaux et devant tous les micros... On peut rêver.

Posté par duszka, 26 septembre 2007 à 11:53

Trous lalaïtou

Eh, oui, et ce n'est pas fini.

Il va y en avoir des pilules amères à avaler pendant cinq ans. Ce qui me dépasse c'est qu'on fait "boucher tous les trous" toujours par les mêmes. À force d'appauvrir l'ensemble des Français par tous les bouts, on espère sans doute relancer la croissance ?

Merci Olivier pour ce billet lumineux (je le met en lien dans mon dernier billet de" Relisons Jaures" dans la présentation des extraits).

Posté par Françoise, 26 septembre 2007 à 12:34

et il ne s'en tient pas là Le Guen, coté recette il soulève aussi la question des stocks options et autres salaires déguisés (on pourrait ajouter toutes les exonérations de cotisations et non charges sociales) - et coté dépense la remise à plat du système de santé, l'arrêt de la destruction de l'hopital, les honoraires "libres", la politique du médicament, etc... je n'ai pas le texte sous les yeux

Posté par brigetoun, 26 septembre 2007 à 12:39

Plus de médias en France

J'ai vu quelques reportages sur le "trou de la sécu" et les nouvelles franchises à venir sur TF1, France 2.
Je ne peux pas m'empêcher d'être estomaqué du manque de recul des médias : on nous explique que le déficit de la sécurité sociale a gonflé de 8 millions à 11 millions depuis l'année dernière, malgré toutes les mesures déjà prises (dont les franchises de 1 euros chez le généraliste, la mise en avant de médicaments génériques, etc.).
Mais il n'y a pas un journaliste pour expliquer d'où vient cette augmentation gigantesque du déficit de 8 à 11 millions, + 3 millions de déficit ! Avant d'essayer de boucher les trous il faudrait quand même essayer de voir un peu d'où vient la fuite, et pourquoi diable cette information n'est-elle pas communiquée ? Sont-ce des erreurs de gestions ? Un accroît de maladies lourdes ? Une somme de petites choses ? Quand on me présente les choses ainsi, du genre il n'y a pas à discuter çà coûte de + en + cher il faut donc que les malades payent plus, j'ai toujours un peu l'impression de me faire enfumer...

Posté par Serge, 26 septembre 2007 à 13:07

Enervant

Nicolas Sarkozy,l’a dit et vous n’avez Rien compris, mais alors rien ce qui devient énervant
Il faut faire comme les Américains :Privatiser la Sécurité Sociale (,comme les retraites ) elle s’appellera Assurance personnalisée cotisé sur vos bulletins de paies
Pour les malades et chômeurs qui ne travaillent pas ,hé ben Rien puisqu’ils n’on pas de salaires C’est pourtant simple !
Plus tu cotise, plus tu as le droit d’être malade
Plus tu cotise, plus tu as le droit a une retraite
Pire le camarade Fontenelle s’attaque aux stock-options,…Alors la !C’est non qu’il a dit notre président…C’est un point sensible du MEDEF

Sébastien vous mélangez stock et options
Les stocks c’est la quotité disponible de malades, qu’il faut éradiquer ,des chiffres des productifs
Les options c’est les jouets avec lesquelles Le Ministre de la Santé et du budget vont gonfler votre part de responsabilité dans cette faillite..
Et puis faillite…. Ne rime pas avec Sarkoziste

Posté par eric Claxon, 26 septembre 2007 à 15:23

j'ai comme l'impression que le premier métier des ministres et gouvernants n'est pas sans importance, même peut être à leur insu

Posté par brigetoun, 26 septembre 2007 à 20:17

Y a un truc qui ne va pas

Y a un truc qui ne va pas dans le programme sarkoziste. Admettons que ce sont les patients qui exagèrent et adorent perdre leur temps dans les hôpitaux et chez les médecins en bons assistés qu'ils sont. On leur dit maintenant vous allez payer. Donc ils n'y vont plus, vu qu'ils n'étaient pas vraiment malades.
Le hiatus c'est que ça va réduire les revenus des médecins et que les médecins, dans leur grande majorité, sont sarkozistes. Et qu'ils ne sont pas innocents dans le trou de la sécu quand on voit comme certains se gavent (j'en ai vu deux dans la même après-midi mea culpa c'est pas de ma faute j'l'jure, j'ai un fils au doigt cassé pour cause de handball et l'autre l'œil faiblard). Parce que, ça on le dit pas souvent non plus mais le train de vie des médecins, c'est des caisses de l'Etat qu'ils le tirent. Z'ont bien le droit mais qu'on ne fasse pas payer que les patients et que Sarko pense à son électorat!

Posté par Fajua, 26 septembre 2007 à 20:41

@ Serge

J'oubliais : bien vu, Serge…

Posté par Fajua, 26 septembre 2007 à 20:45

suicide de la santé publique

trop de bon sens pour Sarko et sa clicque et beaucoup de malhonnêteté visant à privatiser aussi la santé en accroissant le pouvoir des mutelles au détriment du régime général!
La cour des compte a pourtant insisté sur les 3 milliards d'euros manquant/an qui se trouveraient dans l'accroissement de l'assiette aux stocks options mais non, ça ne suffit pas et pas un média pour reprendre cette info! à gerber.

Posté par enzo d'aviolo, 26 septembre 2007 à 21:26

Chaque année, une nouvelle Wallonie

Nos voisins belges sont sur le point de se séparer. Les flamands n'en peuvent plus de payer pour leurs compatriotes francophones. La partition semble inéluctable car le problème qui est posé est assez simple, c'est celui de la solidarité : Les flamands ne veulent plus être solidaires des wallons.
Nous, ce n'est pas une, mais trois, voire quatre wallonies qu'on nous impose de financer. Pour ne pas en dire plus et surtout trop, je n'insisterais pas sur le profil de nos wallons...
Alors tant que les français auront à coeur de se fabriquer chaque année une petite wallonie supplémentaire, je trouve parfaitement normal qu'ils mettent la main à la poche d'une manière ou d'une autre. Comme disait l'autre, on ne peut pas avoir le beurre et l'argent des ...

Messieurs les contribuables-électeurs dociles, vous n'êtes pas au bout de vos surprises...

Posté par Chouan, 26 septembre 2007 à 21:40

Vous êtes puant Chouan

"Pour ne pas en dire plus et surtout trop, je n'insisterais pas sur le profil de nos wallons..."

Vous pouvez expliquer?

Posté par Fajua, 26 septembre 2007 à 21:43

Chouan, je sous souhaite de choper une bonne grosse saloperie d'affection de longue durée pour vous apprendre à ne pas penser qu'à votre gueule de bien portant égoïste.

Posté par Olivier B., 26 septembre 2007 à 21:44

Supériuorité raciale

Et sans doute qu'en tant que Breton, vous vous sentez tellement supérieur au peuple wallon ? Décidément, avec l'extrême-droite, les masques finissent toujours par tomber.

Posté par Olivier B., 26 septembre 2007 à 21:46

Wallon vs Flamands

Des Wallons qui à l'époque de l'industrie textile et sidérurgique soutenaient l'économie flamande restée au stade de l'agriculture. C'est votre point commun avec eux, la mémoire courte et la pensée à petite échelle…

Posté par Fajua, 26 septembre 2007 à 21:50

Autre exemple

Et il y a aussi la Ligue lombarde, qui refuse de payer pour ces sales bougnoules, Italiens certes, mais du sud.
Non, vraiment, la solution c'est un bon petit cancer pour Chouan, avec 15 ans de soins qui coûtent des centaines de milliers d'euros, et avec franchises, pour lui faire voir les choses autrement.

Posté par Olivier B., 26 septembre 2007 à 21:54

Une autre vision de la France

Votre blog, où vous "démystifiez" les réformes en cours, offrez un regard non complaisant, invite à inventer une autre France que celle concoctée par le pouvoir en place.

Une France :

- qui respecte l'autre et s'ouvre à la différence source de richesses (cherchons à comprendre plutôt qu'à rejeter)

- qui fédère les énergies positives, créatrices dans tous les milieux, même les plus pauvres (en développant, soutenant les milieux associatifs, tous les acteurs dans la Cité au sens grec du terme)

- qui accompagne les personnes en difficultés, celles face à l'handicap et les protège. C'est la marque d'une société évoluée et mature (Tous un jour nous aurons un handicap... aujourd'hui, demain, en fin de vie), plutôt que d'installer des franchises ou une privatisation des systèmes

- qui est responsable et anticipe le futur en investissant dans sa jeunesse, dans son éducation, (plutôt que de gérer le martinet, d'agir a-posteriori de façon coercitive en construisant des prisons...). Nous avons besoin d'éducateurs, de pédagogues inventifs

- qui développe la proximité, cherche à rétablir la confiance avec les forces et services publiques (au contraire d'opposer et de diviser).

- qui génère de l'emploi en misant sur de multiples intersections aux frontières des grandes entreprises (services aux personnes, tissu associatif, PME, virtualisation vers les nouvelles technologies...), pleines de potentiel comparées aux grands groupes qui ne cessent de réduire leurs effectifs depuis des années.

Bref une autre vision de société.
J'en rêve...
Le mouvement du 18 octobre pourrait être une belle opportunité de faire entendre une autre voix.

Posté par Bertrand, 26 septembre 2007 à 21:58

et les labos?

Il serait bon aussi (L'UFC que choisir a fait une enquête à ce sujet) de voir ce que coûtent le lobbying des labos pharmaceutiques à la Sécu (des tonnes de médicaments coûteux prescrits alors qu'existent des substituts génériques...)
Lire l'excellent Martin Winckler (et probablemnt Christian Lehmann, mais je ne l'ai pas encore lu) à ce sujet, et au sujet de certaines moeurs médicales en général.

Posté par Valdo Lydeker, 26 septembre 2007 à 22:00

O. Bonnet en commission de surendettement

Ce n'est pas bien de souhaiter la mort de son prochain. Votre humanisme ne semble décidément pas sans borne et il est finalement peut-être davantage l'expression d'une posture que celle d'une véritable conviction, Monsieur Bonnet...

Pour information, si demain par malheur je tombe gravement malade mais que, faute de moyens et de qualité des soins, je me retrouve condamné, je pesterais encore cent fois plus contre le système que vous soutenez et encouragez et qui n'aura pas su me venir en aide.

Un système dont il apparait de plus en plus évident qu'il nous conduit à la ruine de nos avantages et de nos droits acquis.

Vous ne comprenez rien à mes interventions ou vous faites semblant de ne rien comprendre. Je ne suis pas contre la solidarité, croyez-moi, je suis particulièrement attaché au maintien de la protection sociale sous une forme ou sous une autre. Mais à la différence de vous qui dépensez l'argent que vous n'avez jamais eu avec celui de ceux qui ne l'ont pas encore gagné (je veux parler bien sûr de la dette contractée sans l'accord des générations futures), je ne crois pas possible de maintenir le déséquilibre encore plus longtemps.
J'ai les pieds sur terre moi. Je suis réaliste. Je prends d'ailleurs les paris que votre système explosera tôt ou tard et j'ai l'intime conviction que, par une révolution ou par une autre, les générations futures refuseront de continuer de payer les dettes contractées par leurs aïeux idéologues et illuminés qui ont cru bon d'accueillir et de soigner tout ceux qui se donnaient la peine d'émigrer vers le formidable dispensaire que vous n'êtes bien évidemment plus capables d'entretenir.

Posté par Chouan, 26 septembre 2007 à 22:13

Quelques sources de financements à explorer...

Lu sur le site de Libé:
Le bouclier fiscal fonctionne: le fisc rembourse bien les riches

Edifiant: 2398 contribuables, parmi les plus aisés, ont touché chacun 50.000 euros en moyenne grâce au bouclier fiscal.

Posté par Valdo Lydeker, 26 septembre 2007 à 22:17

@Olivier

"Et il y a aussi la Ligue lombarde, qui refuse de payer pour ces sales bougnoules, Italiens certes, mais du sud."

tout à fait exact, ils les surnomment les "marocchini" (les marocains) ce qui en dit long à la fois sur ce qu'ils pensent (les connards de la lega nord) des italiens du sud et des marocains (terme générique que les mêmes en France traduisent par arabe, ou....)

Posté par céleste, 26 septembre 2007 à 22:34

@ Céleste

Oui, comme Chouan pour qui pauvre à ne pas entretenir=immigré. Les Wallons sont des immigrés dans leur propre pays. Et il veut bien de la sécurité sociale mais pour les Français de souche uniquement (et surtout pas pour les Wallons, ni chez eux, ni chez nous!!!) Pauvre petite pensée étroite.

Donc il ne craint rien pour sa santé, dans son monde idéal bien propre, il sera soigné, lui !

D'ailleurs, Chouan, vous répondez à Olivier mais pas à ma question sur votre amalgame entre wallons et immigrés

Posté par Fajua, 26 septembre 2007 à 22:40

la Samaritaine

Attention mes cocos,

Je ne suis pas concerné par les décisions prises par les flamands à l'égard des wallons, ni par celles de lombards à l'égard des siciliens. Vous pratiquez l'amalgame et la diabolisation, cela vous évite comme toujours de répondre sur le fond.

Moi ce qui m'intéresse, c'est de savoir si je vais continuer de payer pour une solidarité qui m'est non seulement imposée par l'aveuglement des idéologues mais qui m'est surtout impossile de continuer de financer.

Je vous rappelle que vos bons sentiments de samaritains, s'ils finissent par m'affamer, finiront aussi par affamer les plus faibles et les plus démunis d'entre-nous.

Posté par Chouan, 26 septembre 2007 à 22:42

Ben mon facho

C'est l'hôpital qui se fout de la charité ! C'est qui qui pratique l'amalgame avec votre histoire de wallons et d'immigrés ? Et qui ne répond pas sur le fond de cette question ?

Posté par Fajua, 26 septembre 2007 à 22:45

clarté des comptes

Répondre quoi ?

Je ne peux pas être plus clair. Je réclame l'arrêt immédiat de l'immigration-invasion, celle que j'ai encore pu constater cet après-midi en prenant mon RER de misère.

Je réclame la mise en place d'une partition de nos comptes sociaux. Une caisse pour les nationaux financée par les nationaux et les entreprises employant des nationaux et une autre pour les étrangers financés par les étrangers et les entreprises employant des étrangers. Je propose même, pour faciliter l'équilibre des comptes de la caisse réservée aux étrangers que les entreprises employant ces étrangers soient doublement taxées et que le produit de ces double-taxes soient versées intégralement à la dite caisse nouvellement crée. Idem pour le chômage, le logement, etc...

Ensuite, nous y verrons plus clair et nous pourrons discuter de nouveau des comptes de la solidarité et de la solidarité des comptes.

ps : Je rappelle que parmi les nationaux sont aujourd'hui comptabilisés des millions de compatriotes d'origine immigrée qui ne seraient pas devenus français si les amis de Chirac et Sarkozy avaient tenu leur promesse de 1986 de réformer le code de la nationalité, réforme jugée à l'époque impérieuse par ces ventres mous du RPR mais qui n'aura jamais vu le jour, avec ou sans Sarkozy.
Ma proposition leur est donc largement favorable et ils feraient bien de le prendre en considération, d'ailleurs je suis persuadé que la préférence nationale, c'est eux qui la mettront en application quand ils seront dans 20 ou 30 ans aux commandes car ils ne s'embarrasseront pas de vos scrupules de soixante-huit-attardés pour assurer leur propre avenir.

Posté par Chouan, 26 septembre 2007 à 23:18

C'est un peu consternant

@ Chouan

Nous sommes tous des immigrés. Hier, il y a un siècle, 5, 10 ou 20. Même en Bretagne. Partout en France.

Alors que peu signifier la notion d'étranger, au regard de la généalogie de chacun, en profondeur, et également dans une Europe en devenir ?

Votre vision me semble un peu réductrice...

Posté par Bertrand, 26 septembre 2007 à 23:30

Bertrand, oui toi, viens te mettre au premier rang !

Vous en êtes encore à discourir et à blablater sur l'extraordinaire, l'incomparable, la majestueuse et l'enrichissante diversité de la population française à travers son histoire. Je vous propose de renouveler votre abonnement et de cotiser à la caisse que j'envisage de créer. Car finalement, je crois souhaitable de laisser librement les samaritains cotiser à la samaritaine, en sachant que les prestations seront celles de la samaritaine et plus celles de ma Nouvelle Sécurité Sociale.

Mais je reviens sur votre réflexion particulièrement révélatrice de la folie immigrationniste ambiante. Après tout c'est quoi un étranger, Monsieur Chouan, nous sommes tous des immigrés ! Ba voyons !

Un étranger, c'est une personne qui ne possède pas la nationalité française. Diable que c'est compliqué tout ça !

Posté par Chouan, 26 septembre 2007 à 23:40

Ils ont des chapeaux ronds

Chouan est donc un breton qui prend le RER, un envahisseur qui vient voler le pain des parisiens, on a assez de misere en region parisienne pour ne pas accueillir de nouveaux immigrants...la region parisienne ne peut pas accueillir tout la misere de la France Mon bon monsieur!

(Pardon aux bretons)

Posté par kid_a, 27 septembre 2007 à 00:11

Ac2n

Et j'espere que vous nous avez pas rammené toute votre famille parceque le bruit (du bignou) et l'odeur (de la friture) sur le pallier d'en face c'est d'un désagréable...

Posté par kid_a, 27 septembre 2007 à 00:19

motivé

En plus on en a marre d'etre solidaire de vos marées noires, de vos terroristes independatistes qui font peter des macdo et des breizh-islamistes tels dieudonné

(désolé Olivier pour le trois a la suite)

Posté par kid_a, 27 septembre 2007 à 00:32

REMBOURSEZ !

Bonjour,

Avec Sarkozy et sa clique, on devra systématiquement protester en exigeant qu'ils remboursent les montants payés pour assister au spectacle que l'UMP annonçait avant de faire élire son chef de file. L'orchestre joue faux; le lead vocal est plus que minable, donc le public doit exiger le remboursement. Combien de temps ce show de pieds nickelés va durer ? 2 ans, 4 ans, 5 ans ? A ce qu'il paraît, le petit Nicolas voudrait même rester sur la scène plus longtemps. C'est dire s'il ne s'entend pas chanter FAUX. Remboursez, arrêtez l'imposteur !

A2N

Posté par A2N, 27 septembre 2007 à 01:46

@ Chouan

Moi, je vous interrogeais sur les Wallons et l'amalgame que vous faites à leur sujet. Etrangers chez eux ?

Posté par Fajua, 27 septembre 2007 à 09:02

Sale journée pour Chouan : il a mis la Wallonne en colère et Lorient s'est pris 0-3 au Moustoir contre le PSG !

Posté par Olivier B., 27 septembre 2007 à 09:09

Les salauds

Le PSG a Lorient!!!Encore des étrangers Parisiens qui viennent bouffer la victoire aux Bretons sur un autre territoire de France... Salauds d'étrangers

Posté par eric Claxon, 27 septembre 2007 à 11:21

hou...mais y'aurait un peu de mauvais esprit antigouvernemental sur ce site que ça m'étonnerait à peine

de toute urgence faites le test

êtes vous sarkocompatible ?

http://rue-affre.blog.20minutes.fr

Posté par tgb-rue-affre, 27 septembre 2007 à 15:28

Une bonne gifle, ça remet les idées en place

Je constate que mon intervention lucide et avisée sur ce post a fait taire les illuminés immigrationnistes qui sont nombreux sur ce blog. La vérité, c'est qu'au fond d'eux, ils savent pertinemment que j'ai raison sur le sujet alors ils se disent -bon ba restons en là parce que quoi répondre à part les éternelles conneries lyriques que l'on a pour habitude de dire face à celui qui nous gifle pour mieux nous ramèner à la réalité... -

A bientôt mes cocos !

Posté par Chouan, 27 septembre 2007 à 19:05

Interprétation fallacieuse

Nous traitons vos propos obtus par le mépris. Allez prêcher ailleurs votre terreur de l'étranger source de tous les maux, vision caricaturale, simpliste et, partant, désolé de vous le dire, d'un très bas niveau intellectuel.

Posté par Olivier B., 27 septembre 2007 à 19:22

Le nationalisme est un humanisme

Vous croyez déceler chez moi une pathologie, une véritable phobie anti-immigrés. Ce n'est pas juste et cela mérite d'être commenté.

Je ne crois pas être plus obsédé par la question de l'identité nationale que vous ne l'êtes par l'élection de Nicolas Sarkozy. Ce dernier n'est finalement élu que pour cinq ans. Ce libre choix sarkozyste des français, s'il a des conséquences que vous êtes en droit de critiquer n'en reste pas moins un choix réversible qui n'engage le pays qu'à court terme et sans trop de bouleversements ; Rappelons tout de même que la France a conservé le même régime, les mêmes institutions et les mêmes fondamentaux politiques. L'arrivée de Sarkozy au pouvoir, Monsieur Bonnet, ce n'est pas la révolution totalitaire de 1789 ou la révolution nationale de 1940.

En revanche, la question qui me taraude entre autre et souvent en effet, à savoir celle des bouleversements ethniques et identitaires qu'a connu notre pays depuis 40 ans, me semble bien plus engageante et chargée de conséquences (bonnes ou mauvaises) que la petite comédie républicaine de l'alternance qui vous passionne et vous excite car cette fois-ci elle ne vous a pas souri en vous laissant sur la touche.

Enfin je tiens à dire que mon attitude de résistance aux chaos migratoires est à classer parmi les humanismes les plus sincères. Je ne souhaite que le bonheur des peuples, à commencer par le mien ; Que celui-ci reste libre et retrouve ce minimum de cohésion et de fierté qu'il a depuis longtemps perdues et sans lesquelles une nation ne peut prétendre exister et être respectée.

Enfin pour mon niveau intellectuel que vous situez très bas, je vous laisse ce jugement de valeur qui est peut-être juste. Ba oui, après tout, je n'ai jamais dit que vous vous trompiez sur tout.

Salutations à tous mes cocos !

Posté par Chouan, 28 septembre 2007 à 23:30

C est quoi l immigration pour chouan ?

@chouan
Ceux qui émigrent en France ne sont pas fait de chair de sang et de larmes?
ils ont quitté leur pays pour faire vivre leur famille pour X raisons et vous préferez vous barricader derière une barrière symbolique pour décréter qu ils n ont pas de place en france ?

Posté par nonette, 29 septembre 2007 à 18:16

Vive l'abrogation du monopole de la sécu !

Le probleme de la sécu, c'est une organisation centralisée, une même entitée qui collecte, organise, paie et evalue le travail.

Le tout dans une opacité totale pour les personnes sur les couts (qui depasse, comment ?) ou sur les choix à faire. C'est certainement pas bénéfique pour la population et encore moins les plus pauvres.

Se contenter de dire y'a ka augmenter les impots c'est passer à coté d'autres organisations beaucoup plus efficaces..

Je me permets de vous conseiller ce lien :

http://alternative-liberale78-3.over-blog.com/categorie-657099.html

Il y a d'autres solutions qu'une organisation soviétique comme la notre q

Posté par Libéralisme, 29 septembre 2007 à 23:04

Contre exemple absolu

Dans quel pays a-t-on privatisé le système de santé ? Les Etats-Unis. Première puissance mondiale mais au 37ème rang en la matière, juste devant la Slovénie.
Ce que vous préconisez a prouvé ailleurs que ça ne marche pas.
Désolé.

Posté par Olivier B., 29 septembre 2007 à 23:12

Salut Olivier,

"Il faut sauvegarder d'urgence la partie recettes de l'assurance maladie. C'est à dire réintégrer l'argent qui lui revient, dont les dettes de l'Etat (plus de 5 milliards d'euros)"

Quelles sont ces dettes? et d'ou proviennent elles?

J'aurais voulu poser quelques questions à M.Jean-Marie Le Guen qui est médecin sur l'ASF!
Il me semble que ce que décrit le livre blanc et noir sur l'ASF rédigé par le CARMF est assez éloquent sur le sujet.

un extrait "Pour un médecin en secteur 1 ayant un revenu moyen de 72 500 €, le total de sa prise en charge est de 12 206 € (Maladie : 7 032 €, Allocations Familiales : 2 774 €, Retraite : 2 400 €). On lui fait croire que c’est l’aide accordée. En pratique, ces cotisations impayées augmentent d’autant son assiette d’imposition sur le revenu, et génèrent un impôt dans la tranche de 30 %, soit 3 662 €. Sur 12 206 € de «cadeau» de cotisations fait par les Caisses, 8 544 € vont effectivement au praticien, 3 662 € vont à l’État. Avec 95 805 médecins dans ce cas, cela fait 350,83 M€, récupérés par le fisc !

Avec les autres PAM, en prenant pour les auxiliaires médicaux et les sages-femmes une tranche marginale moyenne d’impôt de 20 % et de 30 % pour les autres, les sommes récupérées par le fisc se montent à 568 M€ par an.

Attention, ce ne sont pas des sommes détournées par l’État au détriment des praticiens, mais au détriment des Caisses sociales, car ce sont des cotisations qui ne rentrent pas, et que l’État, qui en récupère une partie, devrait rembourser.

Avec les conventions, l’État gagne 568 M€ par an et a donc intérêt à faire perdurer le système. "

source : http://www.carmf.fr/Publications/infocarmf/54-2007-livre-noir/accueil.htm

Posté par velssius, 01 octobre 2007 à 14:57

Désolé pour l'erreur je ne voulais pas parler de l'ASF mais de l'ASV (en 1960 un décret du 13 mai détermine les plafonds des tarifs applicables aux médecins exerçant dans des départements ayant signé la convention type ou adhérant à titre individuel à la convention. Des droits à dépassements d’honoraires ne sont autorisés qu’exceptionnellement et sur des bases objectives. En contrepartie de la perte de leurs honoraires, les médecins obtiennent une prise en charge partielle de leurs cotisations maladie et ASV nouveau régime vieillesse. en 1962 Un décret du 13 juillet crée le régime facultatif “Avantage Social Vieillesse” (ASV) pour les médecins, chirurgiens-dentistes, auxiliaires médicaux, sages-femmes et biologistes à effet du 1er janvier 1960. La cotisation est répartie entre les médecins conventionnés qui en paient un tiers, les deux autres tiers étant pris en charge par les Caisses maladie.)

Posté par velssius, 01 octobre 2007 à 15:07

Poster un commentaire







Rétroliens

URL pour faire un rétrolien vers ce message :
http://www.canalblog.com/cf/fe/tb/?bid=108574&pid=6334979

Liens vers des weblogs qui référencent ce message :